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Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 23 avr. 2019, 20:50
par Andgelo
C'est pire que ça !

Le nom Sutorius luridiformis a été publié récemment pour nôtre bolet à pied rouge. Chuut, Laurent ^^
Je crois que l'épithète erythropus n'est pas toléré par tout le monde car le type d'erythropus serait un queletii.
D'ailleurs, Persoon est le créateur de Boletus erythropus et on lit que Boletus erythropus sensu Persoon : Suillellus queletii !!!

Par contre pourquoi Sutorius au lieu de Neoboletus, je n'y comprend rien...

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 23 avr. 2019, 21:11
par Castor74
Andgelo a écrit :
C'est pire que ça !

Le nom Sutorius luridiformis a été publié récemment pour nôtre bolet à pied rouge. Chuut, Laurent ^^
Je crois que l'épithète erythropus n'est pas toléré par tout le monde car le type d'erythropus serait un queletii.
D'ailleurs, Persoon est le créateur de Boletus erythropus et on lit que Boletus erythropus sensu Persoon : Suillellus queletii !!!

Par contre pourquoi Sutorius au lieu de Neoboletus, je n'y comprend rien...
:eek: :grandsourire: Ça devient du grand n'importe quoi...

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 23 avr. 2019, 21:15
par Y.Courtieu
Voici une explication (glanée sur le forum meli-melo) :

[...] ces perpétuels changements, ces incessantes remises en cause de noms connus depuis longtemps et largement adoptés, noms de genres ou noms d'espèces, ceci sous des prétextes parfois fondés mais souvent peu raisonnables, semblent faits pour dérouter l'amateur, même l'amateur éclairé, et comme pour nous rendre à plaisir inintelligibles; si l'on osait la comparaison, on pourrait dire que cette attitude rappelle un peu ce que nous enseignent les sociologues et les criminologistes, à savoir que la langue propre au "milieu" se transforme sans cesse, un argot spécialisé nouveau se substituant immédiatement à un autre dès que celui-ci risque d'être compris du vulgaire, ceci dit-on, pour conserver au langage conventionnel des truands un certain hermétisme protecteur!". [JOSSERAND M. "Avertissement concernant la deuxième édition" La description des champignons supérieurs (1983)]

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 23 avr. 2019, 21:21
par Castor74
Sage Josserand... :clindoeil: Je ne sais pas vous, mais moi il y a longtemps que je n'emboîte plus le pas à tous ces changements. Depuis environ 5 ans, je me désintéresse complètement de tout ça (noms qui changent sans arrêt, la biomol, les clades, etc.). Pour être franc, je m'en fous et continue d'appeler les champignons comme il y a 20 ans, sans que ça me pose aucun problème. On dira que je reste ainsi sur le quai et ne prends pas le train de la modernité? Je m'en fous, je vous dis... :triste:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 24 avr. 2019, 06:40
par Nommo
Bonjour Castor,

J’aurai plaisir à te rencontrer sur ce quai. :grandsourire:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 24 avr. 2019, 07:49
par Castor74
Nommo a écrit :
Bonjour Castor,

J’aurai plaisir à te rencontrer sur ce quai. :grandsourire:
Salut Nommo! Sympa, on sera sans doute un joli petit groupe... :razz:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 24 avr. 2019, 08:00
par Ghislaine
Bonjour.
Déjà que je m'en sors pas avec les anciens noms alors je reste aussi à quai.
Ce qui me dérange en tant qu'amatrice c'est par.ex.si je vais dans un site comme boletales où mycodb, ou dans les nouveaux livres, je ne trouve plus que quelques bolets à la lettre b après il y en a aux lettres c h e u l n.
(c'est chelou) :grandsourire:
Mais les plus jeunes ont l'air d'avoir moins de difficulté.

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 24 avr. 2019, 08:04
par Castor74
ghislaine a écrit :
Mais les plus jeunes ont l'air d'avoir moins de difficulté.
Oui, ils sont en quelque sorte tombés dedans au bon moment. Remarque, on pouvait aussi dire ça de nous il y a 40 ans... :lol:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 24 avr. 2019, 08:10
par Ghislaine
Mince peut être :grandsourire:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 24 avr. 2019, 20:35
par Jplm
Comme de coutume je ne commenterai pas les changements de noms, n'ayant pas la compétence pour le faire mais les noms eux mêmes : s'ils ne ressemblent plus à rien, pas étonnant que les erythropus de Fouad ressemblent à des luridus...

Jplm

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 24 avr. 2019, 20:58
par Ghislaine
:grandsourire:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 25 avr. 2019, 20:49
par Jean Pierre
Bonsoir,
Andgelo a écrit :
Par contre pourquoi Sutorius au lieu de Neoboletus, je n'y comprend rien...
Pour une question d'antériorité, le genre Neoboletus a été créé en 2014 alors que Sutorius date de 2012 (cf. GEPR 2017 p.1110)
Andgelo a écrit :
C'est pire que ça !
C'est encore pire, le changement de l'épithète erythropus en praestigiator (si, si) à été proposé et il est donc possible que par ce coup de baguette magique la saison prochaine nous ayons des Sutorius praestigiator dans nos paniers.(Ref.GEPR 2017 p.1110) :lol:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 25 avr. 2019, 20:50
par Castor74
On a encore de la marge dans le ridicule... :eek:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 26 avr. 2019, 06:38
par Nommo
Bonjour à toutes et à tous,

Oui mais la marge se réduit comme une peau de chagrin ! :triste:

Re: [Boletus erythropus] Dès le mois d'avril dans les Vosges

Posté : 26 avr. 2019, 06:50
par Andgelo
Merci Jean-Pierre.
Avouez que ça fait quand même classe : "les gars, j'ai un panier rempli de Sutorius praestigiator !". :lol: :lol: