Champis.net

Jean Pierre a écrit :

E.p.

C'est aussi l'idée de Alain Favre... et que j'ai faite mienne également

NSchwab a écrit :

Cela ressemble à E. o.

Quel est ce E.o. ?

Je n’ai pas trouvé, rien d’étonnant, en matière d’entolomes je compte presque pour des prunes.

Mince je n'ai aucun E.p. avec des spores de 10-11.5 x 6.5- 7.5 µm.

ghislaine a écrit :

Mince je n'ai aucun E.p. avec des spores de 10-11.5 x 6.5- 7.5 µm.

Bof, si tu prends trois ou quatre auteurs différents, tu auras autant de mesures différentes. Tu peux faire l’essai sur tous les genres que tu veux.

ghislaine a écrit :

Mince je n'ai aucun E.p. avec des spores de 10-11.5 x 6.5- 7.5 µm.

Nous sommes dans la "fourchette basse" des dimensions des spores de Entoloma plebejum.
Cet entolome, que je voyais pour la première fois, je pense que je m'en souviendrai sur le plan macroscopique.
Il ressemble étonnamment, vu de loin, à un tricholome terreux.

Y.Courtieu a écrit :

Jean Pierre a écrit :

E.p.

C'est aussi l'idée de Alain Favre... et que j'ai faite mienne également

NSchwab a écrit :

Cela ressemble à E. o.

Quel est ce E.o. ?

Je parlais d'Entoloma opacum, dont la taille des spores semble mieux correspondre d'après Fungi Europaei.

NSchwab a écrit :

Y.Courtieu a écrit :

C'est aussi l'idée de Alain Favre... et que j'ai faite mienne également

Quel est ce E.o. ?

Je parlais d'Entoloma opacum, dont la taille des spores semble mieux correspondre d'après Fungi Europaei.

Je viens de jeter un coup d'oeil sur la description que fait Christian Frund de cette espèce. (description sur champis-net : )
Entoloma opacum
Effectivement cela semble un concurrent sérieux, jusque dans les remarques qu'il fait sur l'odeur:
"sans odeur particulière"
"il se distingue de E.plebejum par son odeur non farineuse"
... et en outre les spores vont pile-poil avec mes mesures, en effet.
Je ne l'avais pas dans mes documents habituels tels MycoDB, BK, GEPR,etc... cool:

Y.Courtieu a écrit :

NSchwab a écrit :

Je parlais d'Entoloma opacum, dont la taille des spores semble mieux correspondre d'après Fungi Europaei.

Je viens de jeter un coup d'oeil sur la description que fait Christian Frund de cette espèce. (description sur champis-net :
Entoloma opacum
Effectivement cela semble un concurrent sérieux, jusque dans les remarques qu'il fait sur l'odeur:
"sans odeur particulière"
"il se distingue de E.plebejum par son odeur non farineuse"
... et en outre les spores vont pile-poil avec mes mesures, en effet.
Je ne l'avais pas dans mes documents habituels tels MycoDB, BK, GEPR,etc... cool:

Par contre, il faut faire attention car dans la clé du tome 5 de Fungi Europaei, il est noté comme présentant un pied blanc !? Chose corrigée dans le tome 5a, où il est écrit "stipe whitish to pale cream-colored, silvery striate", mais pourtant sur la photo présentée, on y voit un pied très similaire à celui de tes exemplaires.

Nicolas a voulu dire tomes 5 et 5a de Fungi Europaei.

Nommo a écrit :

Nicolas a voulu dire tomes 5 et 5a de Funghi Europaei.

Merci de m'avoir corrigé !

Je suis tenté par la suggestion de NSchwab.
Cela dit je vais en parler auparavant à Alain Favre, qui a abouti à E. plebejum. Les deux sont très proches !
A suivre...

Alain Favre m'a répondu.
Il a trouvé la suggestion de NSchwab intéressante, mais ne pense pas qu'il s'agisse de E. opacum. Voici ses explications :
"Entoloma opacum (Velen.) Noordel. se distingue surtout par une cuticule assombrie par des fibrilles gris foncé et des spores arrivant à une longueur tout au plus de 10 µm (moins sur bien des récoltes, 6-8 µm selon la description princeps).
E. plebejum (Kalchbr.) Noordel. n'a pas de fibrilles foncées et ses spores sont plus grandes, atteignant par exemple 9-12,5 µm selon la Flore analytique."

La dimension des spores, si l'on en croit la Flore analytique, va bien aussi pour E. plebejum.
Comme Alain a étudié cette espèce de plus près que moi au microscope et que ses arguments me paraissent tenir la route,
je me range à son avis et je renomme donc Entoloma plebejum dont c'est bien l'aspect en tout cas sur les photos glanées sur le net.
E.opacum est plus sombre, comme ici : Entoloma opacum

Intéressant. J'ignorais jusqu'à l'existence de cette espèce.