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Illustration : Dryopteris carthusiana

Y.Courtieu a écrit :

Illustration : Dryopteris carthusiana

La forme des pinnules me semble un peu différente, avec ce petit lobe à la base, tourné vers la pointe des pennes.

Kairos a écrit :

Y.Courtieu a écrit :

Illustration : Dryopteris carthusiana

La forme des pinnules me semble un peu différente, avec ce petit lobe à la base, tourné vers la pointe des pennes.

Cette photo est plus en faveur de l'idée de castor, en effet !
Les sores correspondent moins bien, par contre. Elles ne se touchent pas, comme elles le font, à maturité il est vrai, sur Polysticum aculeatum .

Y.Courtieu a écrit :

Kairos a écrit :

La forme des pinnules me semble un peu différente, avec ce petit lobe à la base, tourné vers la pointe des pennes.

Cette photo est plus en faveur de l'idée de castor, en effet !
Les sores correspondent moins bien, par contre. Elles ne se touchent pas, comme elles le font, à maturité il est vrai, sur Polysticum aculeatum .

Ça correspond bien, je trouve... En tout cas, les pennes et pinnules, c'est bien leur dessin!

J'en conviens, castor
Surtout qu'à bien y regarder, sur la droite de la photo en haut, les sores se touchent !!!

Merci à tous les deux pour cet éclairage. Je découvre un nouveau domaine d'investigation

Je vais donc renommer [Polysticum aculeatum] selon la proposition de Castor.

Kairos a écrit :

Merci à tous les deux pour cet éclairage. Je découvre un nouveau domaine d'investigation

Je vais donc renommer [Polysticum aculeatum] selon la proposition de Castor.

C'est un domaine tout à fait intéressant; à chaque sortie botanique que je fais, je ne manque jamais de m'y intéresser (ainsi qu'aux prêles, d'ailleurs). Ce n'est pas si difficile que ça, lorsqu'on a l'ouvrage qu'il faut!

castor74 a écrit :

Ce n'est pas si difficile que ça, lorsqu'on a l'ouvrage qu'il faut!

Merci, je sais quoi commander au Père Noel maintenant

Bonjour Castor.
Es-ce une ancienne édition?

ghislaine a écrit :

Bonjour Castor.
Es-ce une ancienne édition?

Bonjour Ghislaine, ce n’est pas très récent, en effet. Mais c’est très pointu et précis, un incontournable !

Bon je me le commande, merci.

Bonjour,

Il s'agit effectivement d'un Polystichum, perso, je pencherais plus vers un P. setiferum au vu des poils aux extrémités des dents des pinnules. Cependant, si la plante vient d'un jardin, les cultivars sont nombreux dans ce genre, les Anglais sont très bons dans ce domaine et nous les avons beaucoup copié en France.

L'hybride entre P. aculeatum et P. setiferum (Polystichum X bicknellii) est courant et présente une pinnule rejoignant l'axe de la penne supérieure comme sur la photo, contrairement à Castor, je ne serais pas catégorique sur de l'aculeatum.

Je ne sais pas quel était le milieu où poussait cette fougère mais, in situ, c'est une espèce de vallon humide dans des pentes d'éboulis, après, si c'est un cultivar, ses exigences écologiques peuvent être différentes.

Les sores confluents ne sont pas un critère discriminant pour ce genre, il faut plutôt regarder les pennes basilaires (courtes chez aculeatum) et la texture du limbe (souple chez setiferum et coriace pour aculeatum).

En matière de biblio, Rémy Prelli a sorti l'an dernier un livre dans une collection chère à notre ami Guillaume, "les fous de nature" sur les Ptéridos. Une réédition du livre que présente Castor est prévue, les cartes de répartition sont en cours de réactualisation, ce n'est pas un mince travail ;-)

Belles fêtes de fin d'année à toutes et tous.

Grimmy

C'est vrai que j'avais remarqué que P.aculeatum est non pétiolé alors que P.setiferum oui!
Mais je ne suis vraiment pas une spécialiste.

Bonsoir Ghislaine,

Je vous joins deux photos de détails de pennes de Polystichum aculeatum et setiferum. Le specimen photographié par Kairos semble un mix des deux, d'où mon hypothèse de cultivar hybride.

Bonne soirée
Grimmy

Effectivement, intéressant merci.