Re: 6 jours
Posté : 31 août 2018, 22:20
Il est trop fort Montama ! Décidément les inocybes ce n'est pas mon truc! 
Y.Courtieu a écrit :Par le plus grand des hasards, en feuilletant le GEPR4, page 906, le gros coup de bolmontama a écrit :I f qui pousse en zone alpine et qui a une forte odeur de terre?Alors là, tu m'en bouches un coin, montama !
une photo seulement sur Internet
I.f. en effet. Tu l'as trouvé comment ?
montama a écrit : Par le plus grand des hasards, en feuilletant le GEPR4, page 906, le gros coup de bolJe n'ai pas le GEPR4. Il va falloir que je l'achète, parce que moi c'est en feuilletant Funga nordica
Pat-ouillard a écrit :j'ai du mal à comprendre cette détermination, vu que les cystides sont, pour ce que je peux en voir, métuloïdes...Y aurait-il eu mélange de photos ?Tu t'y connais mieux que moi, Patrick ! Il n'y a pas eu mélange de photo. J'en ai mis ci-dessous une seconde, légèrement moins mauvaise.
Y.Courtieu a écrit :Sûrement à tort, comme à chaque fois qu'on essaye de déterminer un Inocybe ( je vais probablement y renoncer, comme castor !)J'y ai renoncé il y a environ 20 ans, quand mon ami regretté Jean-Claude Deïana avait décidé de s'y consacrer à fond. Moi les russules, lui les inocybes. Je n'ai par ailleurs jamais aimé ce genre, pour plusieurs raisons. Attention, je vais être un peu sévère pour ceux qui aiment ce genre...!
Did 70 a écrit :Bonjour,Ah ben comme ça, c'est radical!
Personnellement je fais semblant de ne pas les voir ......
castor74 a écrit :Et comment croyez-vous que font ceux comme moi qui ne font pas de micro ? Ils apprennent vite qu'il ne faut pas s'y frotter, les éviter comme les orties. Un jour j'ai eu le malheur d'en présenter un ici que je croyais naïvement typique et facile, lanuginosa je crois, on m'est tombé dessus à bras raccourcis pour me dire qu'il y avait quatre espèces possibles et pourquoi donc j'avais pas regardé la forme des pleurocystides. Depuis, je la ferme.Did 70 a écrit :Bonjour,Ah ben comme ça, c'est radical!
Personnellement je fais semblant de ne pas les voir ......
Y.Courtieu a écrit :C'est bien parce qu'André Bidault a vu cette récolte que je me suis permis de soupçonner un mélange de photos, car il sait parfaitement que les cystides des inos du sous-genre Mallocybe ( le groupe des Dulcamara et consorts) sont dépourvus de cystides metuloïdes ( et intégralement dépourvus de pleurocystides, métuloïdes ou non), comme les "fastigiés". Ta première photo me semble en fait plus claire que la seconde, et je vois deux ou trois cystides en forme de bouteille à parois épaissies, et celle tout en bas à gauche a des cristaux sur la tête, donc ce ne sont pas de Mallocybes, malgré la proximité d'aspect à l'oeil nu. Moi aussi, j'avais pensé au groupe fulvipes, arthrocystis , etc, des saulaies naines, mais déjà, l'absence de jaunissement à la base des stipes m'avait interpellé, même sachant qu'il n'est pas toujours apparent à première vue...Pat-ouillard a écrit :j'ai du mal à comprendre cette détermination, vu que les cystides sont, pour ce que je peux en voir, métuloïdes...Y aurait-il eu mélange de photos ?Tu t'y connais mieux que moi, Patrick ! Il n'y a pas eu mélange de photo. J'en ai mis ci-dessous une seconde, légèrement moins mauvaise.
{Edit : Leur caractère métuloïde n'y est pas si flagrant que cela, d'ailleurs ! ]
La détermination (qui est peut-être fausse, je ne demande qu'à comprendre) que j'ai proposée a été faite sur la base de la description de Funga nordica :
On n'y évoque pas le caractère métuloïde ou non des cystides. Aussi je n'ai pas fait attention à l'importance que pouvait avoir ce point.
Flesh in stem base bright yellow. Cap 12-28 mm, convex-plane, fibrillose or felty, ochraceous
to reddish brown; gills beige to pale brown; stem 20-30 x 2-5 mm, floccose, concolorous with
cap with a bright yellow base; veil yellow; smell earthy, similar to that of I. cervicolor. Sp 8.5-
12 x 5-6.5 µm, ellipsoid-phaseoliform (fig. 871F); cheilocystidia 20-40 x 8-15 µm. With dwarf
Salix; late summer; occasional in arc. / alp.; NO (NE), SE.
I. fulvipes Kiihner
Comme André Bidaud m'a confirmé, je le cite : "Ton Ino a bien l'allure des espèces du groupe Dulcamara et je pense comme toi à I. fulvipes."
Comme l'odeur correspond parfaitement bien ( I. cervicolor pullule chez moi ), je n'ai pas cherché plus loin !
Sûrement à tort, comme à chaque fois qu'on essaye de déterminer un Inocybe ( je vais probablement y renoncer, comme castor !)
castor74 a écrit :Y.Courtieu a écrit :Sûrement à tort, comme à chaque fois qu'on essaye de déterminer un Inocybe ( je vais probablement y renoncer, comme castor !)J'y ai renoncé il y a environ 20 ans, quand mon ami regretté Jean-Claude Deïana avait décidé de s'y consacrer à fond. Moi les russules, lui les inocybes. Je n'ai par ailleurs jamais aimé ce genre, pour plusieurs raisons. Attention, je vais être un peu sévère pour ceux qui aiment ce genre...!![]()
– C'est souvent moche, marron, gris, brunâtre, grossièrement pelucheux ou rimeux pour certains, mais jamais spectaculaire.
- Ils ont souvent tous la même gueule, et sur le terrain c'est impossible de dire quoi que ce soit.
- Il faut toujours prendre des soins exagérés quand on les récolte, parce que ces machins ont des trucs hyper fragiles sur le stipe.
- Côté micro, c'est lassant, et le seul truc qu'on arrive à définir c'est si les spores sont lisses ou bosselées.
- Personne n'arrive jamais à leur mettre un nom sûr, et dès qu'on discute à plusieurs on est sûr d'avoir plusieurs noms.
Bon, j'exagère un peu sans doute, mais s'il y a un genre que je regarde très peu, c'est bien celui-là.
Claudius a écrit :Perso les inos, j'aime bien... Je n'y arrive pas, mais j'aime bien quand même !!!Je suis un peu comme toi...