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Re: Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 21:10
par Louis
fuscorubra possible aussi me semble t-il...
Une questions me vient à propos de la géologie : quand on dit "pousse sur terrain calcaire" dans le GEPR ça ne veut pas forcément dire que les champignons poussent sur du calcaire, mais plutôt qu'ils poussent sur terrain basique, non?
Re: Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 21:22
par Did 70
Louis a écrit :fuscorubra possible aussi me semble t-il...
Une questions me vient à propos de la géologie : quand on dit "pousse sur terrain calcaire" dans le GEPR ça ne veut pas forcément dire que les champignons poussent sur du calcaire, mais plutôt qu'ils poussent sur terrain basique, non?
PH 7 terrain basique au delà le sol est alcalin et en dessous le sol est acide !

Re: Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 21:25
par Fouad
Did 70 a écrit :Mon cher cousin voici ce que j'appelle fuscorubroides et comme tu peux voir ce n'est pas tout a fait la même chose !
https://www.champis.net/forums/viewtopic.php?t=17657
Ah zut, je l'avais oubliée ! Mais on avait identifié
fuscorubroides, alors qu'elle sentait la pomme (compote) et poussait sur calcaire (je ne l'avais pas dit) !
Re: Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 21:38
par Did 70
Je mets ma tête à couper pour
queletii d'ailleurs notre ami Italien confirme! Elles sont tout à fait typiques

Re: Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 21:40
par Fouad
Did 70 a écrit :Je mets ma tête à couper pour queletii d'ailleurs notre ami Italien confirme! Elles sont tout à fait typiques 
Attendons le passage de Castor et on fermera boutique

Re: Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 21:52
par Louis
Peut-être que sans micro, on ne peut pas conclure autrement qu'en mettant un cf., non?
Re: Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 22:11
par Castor74
Bonsoir, queletii typique pour moi aussi.
Re: Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 22:15
par Fouad
Ben, un grand merci à tous les participants. J'avais confiance en l'avis de Didier et Gianni, puis Castor est venu couronner tout ça. Je renomme et je vais au lit méditer tout ce que ne nous dit pas la littérature...
Re: [Russula queletii] Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 22:26
par Lilian
Belle question philosophique !
Re: [Russula queletii] Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 22:43
par Louis
ça y est, Castor, le Dieu des Russules a parlé!
Néanmoins, sans remettre en cause l'expérience et le savoir de Castor qui est sans aucun doute un des meilleurs russulologue en France, j'aimerais savoir pourquoi ça ne pourrait pas être fuscorubroides ou fuscorubra, même si ça ressemble beaucoup à queletii. Peut-on être vraiment sûr à 100% que c'est bien cette dernière espèce? Est-ce que la micro ne pourrait pas venir confirmer ou infirmer cet avis? Il me semble qu'on a mis des cf. pour moins que ça, non?
En plus Fouad a dit "odeur de pelargonium" et "terrain acide" ce qui devrait inviter à un peu moins de certitude, non?
Re: [Russula queletii] Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 22:57
par Fouad
Je comprends tes réticences Louis, mais imagines qu'on te présente un Boletus edulis typique, tu ne vas pas demander la micro ? Eh ben, certains reconnaissent R. queletii, comme toi tu reconnais le Cèpe de Bordeaux.
Re: [Russula queletii] Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 22:58
par Jplm
Merci Louis, j'allais poser la même question. Les experts ont parlé, les non-experts voudraient comprendre : cela signifie t-il que queletii ne sent pas la pomme ? que fuscorubroides ne sent pas le géranium ? que Fouad s'est trompé sur l'odeur ? que l'odeur n'a pas autant d'importance que d'autres critères, lesquels ?
Jplm
Re: [Russula queletii] Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 23:03
par Fouad
Jp, cela a l'air flagrant pour ceux qui connaissent les deux espèces - quoi que Gianni sous-entend qu'il n'y a qu'une - alors, je me dis que finalement la littérature est utile mais a ses limites...
Re: [Russula queletii] Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 23:20
par Louis
Fouad a écrit :Je comprends tes réticences Louis, mais imagines qu'on te présente un Boletus edulis typique, tu ne vas pas demander la micro ? Eh ben, certains reconnaissent R. queletii, comme toi tu reconnais le Cèpe de Bordeaux.
Ton analogie est bien habile, mon cher Fouad, mais peut-être un peu facile...
ça me surprend juste un peu que tu crois aveuglément ce que dit Castor, sans poser de questions, sans dire par exemple : "ah d'accord, et en quoi ce sont des queletii bien typiques?" Encore une fois je ne remets pas en cause les propos de Castor qui est un spécialiste en la matière et dont la parole du coup concernant les russules a beaucoup de poids, mais j'aimerais bien qu'ils nous en disent un peu plus, ce qu'il fera j'en suis sûr.
Re: [Russula queletii] Russule sous épicéas
Posté : 27 août 2018, 23:27
par Fouad
Didier, Gianni et Castor. Je veux bien essayer d'arriver à comprendre le comment du pourquoi, mais je ne peux pas remettre en cause cette détermination.