Champis.net

Effectivement, je vois que Guillaume a relégué essettei en note de sylvicola et ne parle du bulbe marginé net que "dans les récoltes typiques", on n'est pas loin de la synonymisation. En fait essettei deviendrait un sylvicola des conifères.

Les agarics sont souvent plus difficiles qu'on ne le croit. Attendons d'autres avis.

Jplm

Bonjour,

vinny a écrit :

Mais essetei n'est-il pas censé sentir l'anis ?
Je sais bien que je confonds odeur de farine et de lard fumé mais quand même... Saveur et odeur d'amande amère assez nette pour moi. D'où le souci...

La perception des odeurs est très variable selon les individus, ce qui explique certaines divergences dans les descriptions suivant les auteurs. Personnellement je trouve que tous les agarics sentent l'amande amère (sauf semotus et contulus) et Guillaume trouve au contraire qu'ils sentent tous l'anis ( cf lien d'une discussion ci-après).

Jplm a écrit :

Effectivement, je vois que Guillaume a relégué essettei en note de sylvicola et ne parle du bulbe marginé net que "dans les récoltes typiques", on n'est pas loin de la synonymisation. En fait essettei deviendrait un sylvicola des conifères.

Les agarics sont souvent plus difficiles qu'on ne le croit. Attendons d'autres avis.

Jplm

Il y a bien 2 espèces distinctes (sylvicola et essettei), mais difficilement différentiables à l'oeil nu; le bulbe cité comme critère peu se trouver (ou pas) indifféremment sur l'une l'autre espèce. Ci-joint une discussion que nous avions eu avec Guillaume et Mario à ce sujet.https://www.champis.net/forums/viewtopi ... =sylvicola.
De toute manière, au vu des mèches présentes sur la 3 ème photo, il me parait peu probable que ce soit l'une de ces 2 espèces qui ont un chapeau glabre.

Merci de nous avoir rappelé ce sujet. J'adore les interventions de Guillaume, il allie compétence et modestie, voire autodérision, et a ce don rare : quand on le lit, on a fugitivement l'impression d'être intelligent.

Jplm

Jean Pierre a écrit :

De toute manière, au vu des mèches présentes sur la 3 ème photo, il me parait peu probable que ce soit l'une de ces 2 espèces qui ont un chapeau glabre.

Si ce niveau de mèches, sur une photo agrandie, est rédhibitoire, alors ceux de Pharmanatur n'en sont pas, ni ceux de Laurent. D'autres propositions ?

Je remonte cet agaric. Oui, pour moi aussi sylvicola sent très très nettement l'anis. Sauf si le nez de Vinny est pire que le mien, je l’exclurai donc ici. A. essettei serait donc une vraie espèce mais pas clairement définissable sans biomol, alors que reste t-il ?

Jplm

Attendons la biomol alors !

Bon, je relance une deuxième et dernière fois ce sujet de Vinny que nos débats semblent avoir déjà découragé. Si personne n'a une proposition à soumettre, merci de renommer Agaricus sp.

Jplm

Plus de nouvelles de Vinny, plus de propositions de personne, j'ai renommé Agaricus sp.

Jplm

Oh la la je suis désolé, je pensais recevoir une alerte mail s'il y avait d'autres réponses. J'en étais resté à "attendons d'autres avis"
Or pas du tout...
Je ne suis pas du tout découragé, mais par contre si par biomol vous entendez examen microscopique, je ne pourrai hélas pas satisfaire votre curiosité.
Je ne pratique pas la micro et je n'ai plus le spécimen.
Agaricus sp. me semble donc la seule issue possible... tant pis.
Merci à tous
Vinny

Bonsoir,

Si tu veux recevoir des alertes, il faut le paramétrer dans ton profil mais le mieux est de faire un tour sur le forum de temps en temps : si tu veux apprendre, il faut t'intéresser aussi aux champignons des autres.

Non la biomol n'est pas la micro. Nous avons affaire ici à deux espèces (sylvicola et essettei) très voisines macro- et microscopiquement et c'est à ce sujet qu'a été évoquée la "biomol" qui dans notre jargon désigne la biologie moléculaire, en d'autres termes le séquençage ADN. Il est hors de question de te demander ça.

J'avais également évoqué macrocarpus, là la microscopie aurait été utile mais personne n'a relevé et de toutes façons c'est impossible ici. Donc on en reste à Agaricus sp. sauf si un de nos éminents mycologues propose mieux mais ils semblent tous obnubilés par les bolets ces temps-ci. Enfin, les sujets restent ouverts.

Je suis désolé qu'on n'aille pas plus loin car tes photos étaient bonnes et tu avais fait un effort de description et de recherche, toutes choses que nous n'avons pas toujours de la part des nouveaux arrivants.

On fera mieux la prochaine fois !

Jplm

Tiens cette fois j'ai bien reçu une notification pour ta réponse Jean-Pierre, bien que n'ayant changé aucun paramètre. Bref... aucune importance.
Ne t'inquiète pas, je m'interesse évidemment - et surtout - aux champis des autres. Je suis même assez envieux devant les "réticulés" de Lilian
Ok pour la biomol, bien compris l'allusion à l'échange (ô combien intéressant) avec Guillaume Essartier. Effectivement, ça va être compliqué
Tant pis pour ces agarics, je crois comprendre qu'il n'est pas évident de les dépatouiller. Comme tu dis, on fera mieux la prochaine fois... pourvu qu'il pleuve un peu.
Au plaisir...
Vinny