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Re: Champignon

Posté : 01 avr. 2018, 15:15
par Fifi
Oui, j'ai retrouvé un sujet sur Champis.net où tu mentionnais déjà ce caractère stipité. Seulement, toujours selon la même publication, il semble que seuls les caractères microscopiques permettent de différencier P. varia de P. domiciliana.
Like P. varia, P. domiciliana occurs on damp walls, plaster and mortar. These species have been confused, but P. domiciliana differs from P. varia by its small (Cooke : 13 × 6-7 µm ; Le Gal : 12-14(15) × 6-9 µm), finely warted spores (easily seen in LM × 1000) with two small guttules.
Si un tel caractère macroscopique permettait effectivement de les distinguer, je pense qu'il aurait été mentionné ici.

Note aussi que ces deux espèces peuvent pousser dans des habitations, sur des vieilles maçonneries...

Re: Champignon

Posté : 01 avr. 2018, 15:31
par Jplm
Fifi a écrit :
... il semble que seuls les caractères microscopiques permettent de différencier P. varia de P. domiciliana.
C'est ce que j'ai dit à 12h42.
Fifi a écrit :
...Note aussi que ces deux espèces peuvent pousser dans des habitations, sur des vieilles maçonneries...
C'est ce que j'ai dit à 12h57.

Ça n’empêche pas que certains sites disent que le stipe est différent. On peut ne pas en tenir compte mais pas l'ignorer. D'où ma proposition, entre les deux choix que tu donnais à Debo, de renommer cf. domiciliana plutôt que sp. - ce qui a en outre l'avantage de permettre de retrouver plus facilement le sujet !

Jplm

Re: Champignon

Posté : 02 avr. 2018, 13:26
par Fifi
Jplm a écrit :
C'est ce que j'ai dit à 12h42.
(...)
C'est ce que j'ai dit à 12h57.
Nous sommes donc d'accord pour dire qu'il est impossible de se prononcer sans microscopie...
Jplm a écrit :
Ça n’empêche pas que certains sites disent que le stipe est différent. On peut ne pas en tenir compte mais pas l'ignorer.
Je ne l'ignore pas. Seulement, entre certains sites internet qui parlent du caractère stipité et une publication consacrée au genre, j'aurai tendance à me fier à la seconde référence.

À ce que j'en lis sur "certains sites", P. domiciliana n'est pas toujours stipité et P. varia l'est parfois.

Re: Champignon

Posté : 02 avr. 2018, 14:13
par Jplm
Boujour,

Pour clarifier ma position, oui je pense qu'on ne peut pas se prononcer mais je pense aussi, peut-être à tort, qu'on n'est pas à mi-distance de domiciliana et de varia mais plus proche de la première. Et je pense surtout qu'on est plus près de ces deux-là que d'autres.

C'est pourquoi, à nouveau parmi tes deux propositions, je préfère Peziza cf. domiciliana qui induit que ça peut aussi être varia ou une autre espèce proche, plutôt que Peziza sp. qui indique que ça peut être tout aussi bien domiciliana que varia, flavida, violacea ou polaripapulata...

Jplm

Re: [Peziza cf. domiciliana] Champignon

Posté : 08 avr. 2018, 23:47
par Jplm
Bonsoir,

Debo ayant disparu et on le comprend, j'ai renommé à sa place mais un administrateur peut modifier ce que j'ai fait.

Jplm