Champis.net

Théoriquement T. romagnesiana possède des spores plus petites et des cystides moins capitées que hiemalis... Mais on tombe souvent sur des récoltes à caractères croisés !

D'où la synonymie évoquée.

Que fais-je donc ? Je renomme en Tubaria cf. fufuracea ? Ou plus catégoriquement en Tubaria fufuracea ?

Pour la sporée, je dirais qu'elle est "terre de Sienne"....

Bonsoir,
Andgelo a bien exposé notre cas. Un cf.serait nécessaire; pour furfuracea ou hiemalis d'ailleurs.

Je confirme les caractères croisés. J'ai passé l'automne 1987 et l'hiver qui a suivi à étudier tous les Tubaria rencontrés, avec mon ami Jean-Claude disparu en 2006. Le nombre de récoltes à caractères croisés est impressionnant. Dommage que je n'aie plus ce travail (notes, photos macro et micro), c'était Jean-Claude qui l'avait.

Fouad a écrit :

Bonsoir,
Andgelo a bien exposé notre cas. Un cf.serait nécessaire; pour furfuracea ou hiemalis d'ailleurs.

Pourquoi exclure romagnesiana ?
Pour clarifier (ou embrouiller) les choses, j'ai ouvert un second post sur le sujet, avec une récolte de décembre dans mon jardin.

Non Jean-Pierre, juste pour dire que c'est peu important de dire qu'on est en présence d'une espèce proche de A ou de B, alors que A et B sont peut être la même espèce !
J'avais déjà posé la question de la variabilité microscopique intra-espèce sur un autre sujet avec Andgelo, je ne me rappelle plus quel exemple avait-il pris pour confirmer mon questionnement, mais on tient ici un cas d'école je crois.

Bonsoir,

Excusez-moi mais ce sujet ne commence t-il pas à ressembler à de l'empapaoutage de diptères ? À partir du moment où trois ou quatre mycologues dignes de ce nom ont affirmé plus haut que Tubaria hiemalis, furfuracea et romagnesiana étaient si proches que même avec la micro il serait quasiment impossible de les distinguer, soit Kairos s'équipe d'un séquenceur ADN (et on aurait peut-être des surprises), soit sinon quelle importance ça peut bien avoir qu'il conclue Tubaria cf. hiemalis ou cf. furfuracea ou cf. romagnesiana ou toute combinaison de deux ou trois de ces épithètes ou enfin sp. ? Ma réponse de gros bon sens à sa question "je fais quoi" serait "ce que tu veux".

Jplm

Complètement d'accord avec Jplm. Les variabilités intra-spécifiques (et même inter-spécifiques, parfois) sont une réalité, et cette réalité doit évidemment se concrétiser sur ce genre de post... On peut épiloguer autant qu'on veut, on n'ira pas un mètre plus loin.

castor74 a écrit :

On peut épiloguer autant qu'on veut, on n'ira pas un mètre plus loin.

C'est si vrai ! On peut se contenter d'un sp., non ?

Andgelo a écrit :

castor74 a écrit :

On peut épiloguer autant qu'on veut, on n'ira pas un mètre plus loin.

C'est si vrai ! On peut se contenter d'un sp., non ?

Tout à fait! Là, ce ne peut pas être abusif...

Bon, j'ai renommé en [Tubaria sp.] sous la pression de l'opinion publique

Mais je reste persuadé que Tubaria hiemalis n'est que le nom que prend Tubaria furfuracea quand elle est habillée pour l'hiver.