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Re: Bolet
Posté : 27 juil. 2017, 23:18
par Jurgen
Voici, provenant des Alpes bavaroises (
Werdenfelser Land), sous
Picea et
Corylus (non loin aussi
Fagus), altitude 930 m
un
Butyriboletus"fechtneri"
et un
Butyriboletus roseogriseus, même lieu
Autres bolets, même lieu:
Imperator torosus
Rubroboletus rubrosanguineus
Amicalement, Jürgen
Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 07:40
par Fouad
Merci Jürgen pour ce superbe reportage. Toutes les espèces que tu as montré sont strictement calacrophiles?
Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 08:23
par Y.Courtieu
Fouad a écrit :Merci Jürgen pour ce superbe reportage. Toutes les espèces que tu as montré sont strictement calacrophiles?
Calciphiles ou calcicoles, supposai-je que tu voulais dire ?

Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 08:37
par Guillaume Eyssartier
D'accord avec Jürgen, on pense à fuscoroseus, mais ça ne colle pas bien : roseogriseus est sans doute l'espèce décrite la plus proche de cette unique récolte.
Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 09:19
par Y.Courtieu
Guillaume Eyssartier a écrit :D'accord avec Jürgen, on pense à fuscoroseus, mais ça ne colle pas bien : roseogriseus est sans doute l'espèce décrite la plus proche de cette unique récolte.
Merci Guillaume de ton avis. Et c'est bien dommage qu'il n'y en ait eu qu'un seul, en effet.
L'endroit de la récolte étant un de mes "coins" préférés, j'espère bien en revoir tôt ou tard

Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 09:35
par Did 70
Bonjour,
Bravo à Yves pour avoir trouvé cette belle rareté et à Jurgen et Guillaume pour la détermination !

Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 10:26
par Jean Pierre
Bonjour,
Guillaume Eyssartier a écrit :D'accord avec Jürgen, on pense à fuscoroseus, mais ça ne colle pas bien : roseogriseus est sans doute l'espèce décrite la plus proche de cette unique récolte.
Zut, moi qui hésitais à répondre à Jürgen depuis hier, voilà un 2ème expert à convaincre.
N'ayant pas peur du ridicule, je me lance.
Ne connaissant roseogriseus que depuis hier, je pense depuis le départ qu'il s'agit de fuscoroseus et après avoir lu et relu la description originale aimablement fournie par Jürgen, je ne vois pas ce qui conduit à roseogriseus.
Il est noté "absence de teinte rose à la base du pied et dans la chair du pied" pour roseogriseus. des photos avec coupe sont données en exemple. Les photos de l'exemplaire présenté par Yves montrent clairement ce caractère qui est repris dans la description originale où il est noté comme premier critère distinctif des 2 espèces.
Il me semble qu'il y a aussi des différences dans l'aspect de la couleur du chapeau
Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 15:57
par Fouad
Y.Courtieu a écrit :Fouad a écrit :Merci Jürgen pour ce superbe reportage. Toutes les espèces que tu as montré sont strictement calacrophiles?
Calciphiles ou calcicoles, supposai-je que tu voulais dire ? 
Merci Yves, il fallait lire calcarophiles et non pas cal
acrophiles. C'est un terme que j'ai appris avec Etienne Charles.
Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 22:42
par Jurgen
Jean Pierre a écrit :Il est noté "absence de teinte rose à la base du pied et dans la chair du pied" pour roseogriseus
Salut Jean Pierre,
merci pour ces remarques critiques. Il est donc bien possible que:
- la description originale n'est pas complète à cet égard, ou
- il existe une autre (sous?)espèce cachée, une sorte de "fechtneri de la hêtraie montagnarde", voir le photo (pardon, mauvais diapo-repro par smartphone), spécimen à gauche, provenant d'un lieu proche l'autre plus haut, à ~900 m d'altitude, sous Fagus, Picea et Abies. J'ai connaissance de plusieurs récoltes dans les Préalpes septentrionales et le Jura suisse.
Amicalement, Jürgen
Re: Bolet
Posté : 28 juil. 2017, 23:40
par gambr
Bonsoir, I primi caratteri che osservo in un Boletus sono il colore di reticolo e pori. Qui vedo reticolo giallo e pori arancio-rosso. Questo dovrebbe aiutare a eliminare molte specie.
Ciao
Gianni
Re: Bolet
Posté : 29 juil. 2017, 00:24
par Jurgen
Salut Gianni,
il me semble évident que la couleur orange-rouge d'une partie des pores (et aussi des tubes, ce qui n'est jamais le cas chez les Luridi au sens traditionnel) doit être causé par une influence extérieure, comme forte humidité, pression ou une combinaison de ces deux.
Amicalement, Jürgen
Re: Bolet
Posté : 29 juil. 2017, 08:50
par Y.Courtieu
Jurgen a écrit :Salut Gianni,
il me semble évident que la couleur orange-rouge d'une partie des pores (et aussi des tubes, ce qui n'est jamais le cas chez les Luridi au sens traditionnel) doit être causé par une influence extérieure, comme forte humidité, pression ou une combinaison de ces deux.
Amicalement, Jürgen
Bonjour,
Notre ami et mycologue Alain Favre, qui a gardé l'exemplaire pour l'étudier, me dit la même chose, je cite :
"Pour moi c'est plutôt B. fechtneri , en particulier à cause des tons rougeâtres sur le stipe. Les pores ont été localement rougis (en fait "rouillés") par contact avec une substance provenant à l'évidence d'un agent extérieur. "
Re: Bolet
Posté : 29 juil. 2017, 09:41
par Did 70
Bonjour ,
Et si c'était un "subappendiculatus " parasité tout simplement

Re: Bolet
Posté : 29 juil. 2017, 09:45
par gambr
Jurgen a écrit :Salut Gianni,
il me semble évident que la couleur orange-rouge d'une partie des pores (et aussi des tubes, ce qui n'est jamais le cas chez les Luridi au sens traditionnel) doit être causé par une influence extérieure, comme forte humidité, pression ou une combinaison de ces deux.
Amicalement, Jürgen
Grazie Jurgen,
dal telefono non riesco a vedere le foto molto chiaramente.
Ciao
Gianni
Re: Bolet
Posté : 29 juil. 2017, 11:11
par Jurgen
Did 70 a écrit :Et si c'était un "subappendiculatus " parasité tout simplement 
Problème: subappendiculatus est décrit comme non-bleuissant à la coupe/pression.