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Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 07:59
par Did 70
Bonjour, une histoire de curé, c'est bientôt l'heure de la messe ! :neutre:

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 09:14
par Fifi
Did 70 a écrit :
Bonjour, une histoire de curé, c'est bientôt l'heure de la messe !
Tu penses à I. b. ? mais Fouad dit qu'il n'y a pas de rougissement... :interrogation:

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 09:25
par Did 70
Fifi a écrit :
Did 70 a écrit :
Bonjour, une histoire de curé, c'est bientôt l'heure de la messe !
Tu penses à I. b. ? mais Fouad dit qu'il n'y a pas de rougissement... :interrogation:
Oui I.b

Je vois des traces de rougissement un peu comme Richemond et Yves ! :clindoeil:

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 10:23
par Richmond63
Bonjour !
Même idée, quoique je trouve les exemplaires non mamelonnés.

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 10:27
par Fouad
Fifi a écrit :
spores gibbeuses ou lisses ?
Lisses, mais je ne les ai pas observées :clindoeil:

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 10:42
par Fouad
Fifi a écrit :
Did 70 a écrit :
Bonjour, une histoire de curé, c'est bientôt l'heure de la messe !
Tu penses à I. b. ? mais Fouad dit qu'il n'y a pas de rougissement... :interrogation:
Sur l'exemplaire jeune qu'on voit sur la photo, je n'avais pas constaté de rougissement à la coupe. Je viens de faire une coupe sur l'exemplaire le plus développé, et effectivement la chair rougit au bout de 10 mn environ. Le rougissement s'étend aux lames également.

Did, je croyais que tu voyais un rougissement type I. patouillardii ! Désolé.

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 10:46
par Fouad
Y.Courtieu a écrit :
Je trouve aussi qu'il y a quelques traces de rougissement.
Deux renseigements sont nécessaires, outre la réponse à la question de Fifi :
- Y a -t-il des cystides ?
- Quelle est l'odeur ?
Non, pas de cystides Yves, mais de nombreux poils.
Odeur nette de hareng.

Voir ma réponse plus loin sur le rougissement :clindoeil:

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 10:50
par Fouad
Richmond63 a écrit :
Bonjour !
Même idée, quoique je trouve les exemplaires non mamelonnés.
Effectivement Richmond, mais il s'agit d'une récolte qui ne s'est pas bien développée j'ai l'impression, trop de sécheresse.

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 12:17
par Y.Courtieu
Avec une odeur de poisson, il est vraisemblable que ce soit Inocybe pisciodora = Inocybe bongardii, var. pisciodora. Cet Inocybe pousse en outre au printemps et rougit effectivement.
Mais je fais cependant remarquer, amicalement, bien sûr, qu'en matière d'Inocybe, identifier sans avoir regardé (entre autres) si les spores sont lisses ou gibbeuses, c'est un peu "la bouteille à l'encre"... :clindoeil: . On me l'a dit à mes débuts ... et on a bien fait :grandsourire:

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 12:43
par Did 70
Ok+1 avec Yves !

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 14:16
par Fouad
Y.Courtieu a écrit :
Avec une odeur de poisson, il est vraisemblable que ce soit Inocybe pisciodora = Inocybe bongardii, var. pisciodora. Cet Inocybe pousse en outre au printemps et rougit effectivement.
Mais je fais cependant remarquer, amicalement, bien sûr, qu'en matière d'Inocybe, identifier sans avoir regardé (entre autres) si les spores sont lisses ou gibbeuses, c'est un peu "la bouteille à l'encre"... :clindoeil: . On me l'a dit à mes débuts ... et on a bien fait :grandsourire:
Oui Yves, je sais le risque :razz: Ici, je me suis basé sur la clé du GEPR et celle de Jean Lachapelle du Cercle de Mycologie de Bruxelles.
On peut évoquer une autre espèce ici?

Re: Un petit en avril...

Posté : 23 avr. 2017, 15:08
par Richmond63
Fouad a écrit :
On peut évoquer une autre espèce ici?
Avec une odeur de hareng : calamistrata dont l'aspect est tellement éloigné que l'on n'y croit pas :neutre:

Re: Un petit en avril...

Posté : 25 avr. 2017, 19:14
par Jplm
Bonsoir,

Moi je t'admire, Fouad, de tenter un Qui-suis-je sur un inocybe, tu n'as peur de rien. Et ça n'a pas raté, on t'a parlé de la micro que tu n'as pas faite. Enfin, si à la fin tu t'en sors avec ton idée de départ, chapeau !

Y a t-il des inocybes déterminables sans micro ? Peut-être la variété lilacina de geophylla dont on parlait l'autre jour ? D'autres ? Celui-ci ?

Jplm

Re: Un petit en avril...

Posté : 25 avr. 2017, 20:26
par Fouad
Jplm a écrit :
Bonsoir,

Moi je t'admire, Fouad, de tenter un Qui-suis-je sur un inocybe, tu n'as peur de rien. Et ça n'a pas raté, on t'a parlé de la micro que tu n'as pas faite. Enfin, si à la fin tu t'en sors avec ton idée de départ, chapeau !

Y a t-il des inocybes déterminables sans micro ? Peut-être la variété lilacina de geophylla dont on parlait l'autre jour ? D'autres ? Celui-ci ?

Jplm
Je pense que oui JPLM, peut être avec une marge d'erreur infime pour certains (voir cet exemple https://www.champis.net/forums/viewtopi ... =1&t=15290; ici je suis prêt à mettre un "cf." si les doutes subsisteront encore deux jours. Mais il ne faut pas oublier que parfois même la micro n'arrive pas départager deux espèces dont l'habitus est très proche :clindoeil: Les détails macroscopiques-habitat comptent tout autant.

Re: Un petit en avril...

Posté : 25 avr. 2017, 20:54
par Y.Courtieu
Je suis pleinement d'accord que les détails macroscopiques et l'habitat comptent tout autant voire même plus que la micro... Celle-ci vient très souvent en second lieu, pour confirmer, ou infirmer parfois aussi, une idée quand cela devient nécessaire, c'est en tout cas mon avis.
Mais justement, ici, cela me parait nécessaire, exactement comme dans l'exemple cité par Fouad où les choses ont abouti... une fois la micro faite :clindoeil:
C'est pourquoi je pense pour ma part qu'un cf. Inocybe pisciodora est le plus sage ici.
Bastic par exemple, met souvent un cf. alors qu'on est plus près qu'ici d'une identification avérée.