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Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 09:17
par Y.Courtieu
Bonjour,
Durant Jean a écrit :Bonjour,
Hygrophorus queletii?
Jean D
C'est en effet à cette espèce que nous sommes parvenus à Thonon ( avec l'aide de notre expert-maison, bien sûr !)
Sur place , j'ignorai avoir mis la main sur une rareté, même si j'étais à peu près sûr de ne jamais avoir vu cette espèce auparavant.
Pas encore assez d'expérience... Aussi n'ai-je que deux photos . Voici la seconde, en plus gros plan :
Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 09:34
par Jean Pierre
Bonjour,
Je me demande bien Quel est cet hygrophore ? Encore une histoire de ...
Edit: Pas vu que Jean avait déjà donné la réponse.
Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 09:48
par Did 70
Ces photos méritent leur place dans la galerie !!!!

Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 10:12
par Montségur
Bonjour,
Sur la photo, je ne reconnais pas
Hygrophorus queleti. C'est une espèce qui ressemble à
H. pudorinus, le chapeau est +- campanulé, rarement déprimé, de fines squamules brunâtres sur la cuticule, les lames sont blanchâtres puis jaunes à la fin et l'absence de boucles.
Un caractère typique, la potasse donne une réaction jaune vif sur la chair.
Mais ce n'est que mon avis

Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 11:44
par Y.Courtieu
Montségur a écrit :Bonjour,
Sur la photo, je ne reconnais pas Hygrophorus queleti. C'est une espèce qui ressemble à H. pudorinus, le chapeau est +- campanulé, rarement déprimé, de fines squamules brunâtres sur la cuticule, les lames sont blanchâtres puis jaunes à la fin et l'absence de boucles.
Un caractère typique, la potasse donne une réaction jaune vif sur la chair.
Mais ce n'est que mon avis 
Ton avis m'intéresse, Christian.
Sous pin ou mélèze y a-t-il d'autres espèces possibles ? ( trois dans le GEPR sous mélèzes) Je ne crois guère à lucorum ou à speciosus.
Après, il est vrai que la micro n'a pas été faite ici.
Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 12:09
par Did 70
On peut toujours émettre un doute, mais pour moi il n'y a pas photos !!!!!!!!

Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 14:42
par Montségur
Did 70 a écrit : pour moi il n'y a pas photos !!!!!!!! 
Voir les photos sur le web

Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 16:08
par Y.Courtieu
Après, tes doutes m'ont l'air d'être justifiés, Christian !
Je viens d'aller faire un saut dans ce parc et... il y en a toujours, et en bon état.
Ils forment un rond entre un pin et un mélèze, plutôt plus près du pin.
Une chose est déjà sûre, il n'y a pas de réaction jaune vif à la potasse, je viens de tester sur deux exemplaires.
J'ai mis à sporuler pour mesurer les spores sur sporée. Réponse demain matin pour cela.
Mais alors, quel peut bien être cet Hygrophore ?
Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 19:41
par Jean-Luc Picard
Hé bien, je repropose mon H.p. (= C. p.)...
Re: Dans un parc
Posté : 22 nov. 2016, 20:27
par Did 70
Bon je crois que je me suis planté sur ce coup là !!! Et pourtant j'y ai cru !!!!!!!!

Re: Dans un parc
Posté : 23 nov. 2016, 09:31
par Pat ouillard
A mon avis, ce pourrait être des cuphophyllus, du côté de rufescens ou cereopallidus...
Re: Dans un parc
Posté : 23 nov. 2016, 11:08
par Y.Courtieu
Pat-ouillard a écrit :A mon avis, ce pourrait être des cuphophyllus, du côté de rufescens ou cereopallidus...
Bonjour et merci pour ces pistes. rufescens doit être mis pour fuscescens, je suppose ?
Voici les spores ( échelle : 1 div = 1.5 µm ) Cela confirme l'idée de Pat-ouillard.
Elles sont en effet elliptiques de dimension 8-9 x 4-5 µm.
Je tente de mesurer les basides ( première pour moi )
Re: Dans un parc
Posté : 23 nov. 2016, 11:25
par Pat ouillard
ah oui, pardon, C. fuscescens, en effet ;o)
Re: Dans un parc
Posté : 23 nov. 2016, 11:49
par Andgelo
Avec ce chapeau bicolore et des lames à reflets orangés, la récolte d'Yves se rapporte à un Hygrophorus groupe lindtneri/carpini.
Re: Dans un parc
Posté : 23 nov. 2016, 13:06
par Y.Courtieu
Andgelo a écrit :Avec ce chapeau bicolore et des lames à reflets orangés, la récolte d'Yves se rapporte à un Hygrophorus groupe lindtneri/carpini.
Les spores me paraissent trop allongées par rapport à ce que donne le dessin du guide de Marcel Bon pour H. lindtneri.
Et H. lindtneri ou carpini sont donnés sous feuillus.
H.lindtneri est aussi un peu plus "bicolore" ou plus contrasté entre la marge et le centre du chapeau, il me semble (?)
Après la micro, vu que les basides dépassent les 40 µm, d'après les quelques-unes que j'ai pu mesurer, je proposerai plutôt
Cuphophyllus fuscescens,
qui me semble mieux correspondre pour la poussée dans l'herbe d'un parc, sous conifères, pour les spores et enfin la taille des basides.
La description du BK corrspond assez bien .
Votre avis sur cette proposition ?