Champis.net

Bonjour,
J'ai déjà trouvé A. echinocephala à Strasbourg-même sous tilleul après un orage d'été. Une A. echinocephala jeune présenterait des bracelets à la base du stipe bien marqués en général, de courts lambeaux sur le bord du chapeau, un anneau membraneux "élastique" discrètement strié au dessus et une odeur plutôt désagréable. Sans parler de l'habitat montagneux acide vers 450 m.

Fouad a écrit :

Bonjour,
J'ai déjà trouvé A. echinocephala à Strasbourg-même sous tilleul après un orage d'été. Une A. echinocephala jeune présenterait des bracelets à la base du stipe bien marqués en général, de courts lambeaux sur le bord du chapeau, un anneau membraneux "élastique" discrètement strié au dessus et une odeur plutôt désagréable. Sans parler de l'habitat montagneux acide vers 450 m.

c'est vrai que l'habitat ne colle pas du tout pour echinocephala et la marge du chapeau plutôt rougissante sur les photos ! Bref bizarre ! Pseudoregalis voilà une nouvelle piste !

Voilà, j'ai retrouvé l'autre récolte sous chênes, hêtre et conifères en basse montagne, vers 200 m.

Je suis sceptique, dubitatif, perplexe...

Fifi a écrit :

Je suis sceptique, dubitatif, perplexe...

Moi aussi, je dirais même embarrassé, fluctuant, hésitant, incertain, incrédule, indécis, indéterminé et irrésolu (voir ici pour d'autres adjectifs).

D'un côté nous avons Fouad, que nous apprécions et que nous pouvons créditer d'une certaine compétence et d'une totale honnêteté intellectuelle, d'un autre côté je n'ai pas encore compris en quoi le fait que la dernière photo soit incontestablement une Amanita rubescens prouve que les deux premières, prises à un autre endroit, le fussent également.

Il y a un lien qui m'a échappé. C'est pas bien grave, Fouad je te crois !

Jplm

Merci JP,

Je comprends ton embarras et sa pléiade de synonymes, mais je l'étais aussi l'instant de la découverte. A cet endroit se trouvaient d'autres A. rubescens et en regardant le champignon de près en lui retirant la cuticule, je me souviens que A. rubescens devenait une évidence.

La seconde photo montre le même type de restes en verrues sur exemplaire plus grand, quatre fois je dirais.

L'ennui, c'est qu'au regard de tes deux photos, rien ne va dans le sens de ta détermination. Je ne vois aucune trace de rougissement et je n'ai jamais vu A. rubescens avec de telles verrues pyramidales blanchâtres (le voile est plutôt brun sale).

Je n'ignore pas cependant la grande variabilité de cette espèce, mais ce qui est fort dommage c'est de ne pas avoir fait de photo montrant les caractères qui t'ont permis d'aboutir à A. rubescens. Quoique tu en dises, il restera toujours un gros doute à mes yeux.

Je partage complètement l'avis de Fifi, la dernière photo montre des restes vélaires pyramidaux mais qui, pour un champignon beaucoup plus gros, sont loin d'atteindre la taille de ceux des premiers exemplaires.

Je ne dirai pas de quelle amanite il s'agit, mais à mon avis il faut oublier la piste évoquée un instant de pseudoregalis dont j'ai déja passé quelques clichés sur le forum...

Claudius a écrit :

Je ne dirai pas de quelle amanite il s'agit, mais à mon avis il faut oublier la piste évoquée un instant de pseudoregalis dont j'ai déja passé quelques clichés sur le forum...

Bonjour Claudius,
Bien évidemment ça ne peut pas être pseudoregalis! Cette dernière appartient à la Sous-section Amanita ss. Drehmel, je cite Alain Gérault
"Chapeau à marge cannelée. Anneau présent d'aspect juponnant car seulement fixé au stipe par sa partie supérieure. Stipe bulbeux. Voile général le plus souvent friable."

Je veux bien douter avec les septiques, mais vous ne proposez aucune espèce qui colle à peu près Ce n'est quand même pas une nouvelle espèce vosgienne?

Curieux cette «polémique» sur cette espèce... Les flocons pyramidaux ne me gênent pas, j'en ai déjà vu des dizaines affublées de ça... Le rougissement de la chair dans les blessures, c'est tout de même bien typique de rubescens??? Ou alors ça a encore changé avec l'ADN???

castor74 a écrit :

Curieux cette «polémique» sur cette espèce... Les flocons pyramidaux ne me gênent pas, j'en ai déjà vu des dizaines affublées de ça... Le rougissement de la chair dans les blessures, c'est tout de même bien typique de rubescens??? Ou alors ça a encore changé avec l'ADN???

Salut Laurent,
La seconde photo ne semble pas poser le moindre problème pour A. rubescens. La première par contre fait beaucoup douter - pas moi. Je précise que le champignon était bien petit: 3-4 cm maxi.

Ah oui, la première c'est clairement pas ça, pour moi. Rubescens ici? Même au chausse-pied...

Pourquoi pas A. spissa var. valida (qui, de mémoire, rougit) ?

Andgelo a écrit :

Pourquoi pas A. spissa var. valida (qui, de mémoire, rougit) ?

Oui, je pensais à ça, moi aussi...