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Re: Je le risque,ce corti

Posté : 02 févr. 2016, 11:30
par Y.Courtieu
Fifi a écrit :
Après nouvelle réflexion, j'en viens à me demander si tes cortinaires ne seraient pas un peu trompeurs...
Tu suggères C. decipiens ou c'est une simple blague ?
Vu une seule photo de C. decipiens sur le net pouvant approcher les miens... ( au niveau des teintes)

De toutes façons on n'est pas très loin, je pense, d'autant que ma proposition ( C. casimiri ) figure dans les remarques
concernant C. decipiens dans le GEPR...

Re: Je le risque,ce corti

Posté : 02 févr. 2016, 13:24
par dominique
Bonjour, je n'y connais pas grand chose, mais c'est le premier que j'ai regardé.

Re: Je le risque,ce corti

Posté : 02 févr. 2016, 20:17
par Y.Courtieu
dominique a écrit :
Bonjour, je n'y connais pas grand chose, mais c'est le premier que j'ai regardé.
Moi aussi, Dominique, moi aussi :clindoeil:
Et puis après j'ai regardé ceux figurant sur la fiche du GEPR consacrée à C. decipiens estimant ( à tort ou à raison ? ) que C.casimiri était le plus proche au niveau des teintes du chapeau et du pied...

Sans autre info ou avis, je renomme donc Telamonia sp.

Re: [Telamonia sp.] Je le risque,ce corti

Posté : 02 févr. 2016, 20:21
par Fifi
Proposent ta photo sur Mycologie Europeae, peut-être obtiendras-tu une réponse, qui sait ?

Re: [Telamonia sp.] Je le risque,ce corti

Posté : 02 févr. 2016, 20:30
par Jplm
Bonsoir,

Telamonia n'est pas un genre reconnu mais une section de Cortinarius, je crois que tu devrais renommer Cortinarius sp. subgen. Telamonia, enfin ce n'est p-ê pas exactement ça, Montségur nous dira.

Jplm

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 02 févr. 2016, 22:08
par Y.Courtieu
Fifi a écrit :
Proposent ta photo sur Mycologie Europeae, peut-être obtiendras-tu une réponse, qui sait ?
Bonne idée, je l'ai posté : nous verrons bien :clindoeil:

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 03 févr. 2016, 11:28
par Y.Courtieu
Bonjour à tous,

Deux réponses sur Mycologia-europeae :
Aldo Gentile a proposé Cortinarius vernus var. vernus que je ne connais pas...( ce qui ne veut rien dire! )
et Pierre-Arthur Moreau pense à ... Cortinarius casimiri ( spores trop cylindriques pour un decipientes à son avis ).

Inutile de dire que ce second avis... m'a fait fort plaisir. :clindoeil:

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 03 févr. 2016, 15:29
par DUBS
Bonjour Yves

voici des casimiri : <6cm de diamètre, chapeau fortement mamelonné, en plus en micro sur les lames tu dois trouvé des cellules clavées à sphéropédonculés

http://www.fauneflore-massifcentral.fr/ ... -1955.html

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 03 févr. 2016, 15:45
par Fifi
Y.Courtieu a écrit :
Inutile de dire que ce second avis... m'a fait fort plaisir. :clindoeil:
J'imagine que la suite a dû moins te réjouir... :sourire:
Avis de Guillaume Eyssartier :
"Ce n'est pas le port d'un Decipientes (beaucoup trop charnu apparemment). Il s'agit manifestement d'un "Firmiores" ici. À mon humble avis, casimiri est impossible."
"C. casimiri a un diamètre de chapeau qui ne dépasse pas 4 (5) cm. Et il ne ressemble pas à ça du tout (voir, notamment, les planches de la Flora Photographica)."

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 03 févr. 2016, 16:24
par Y.Courtieu
Fifi a écrit :
Y.Courtieu a écrit :
Inutile de dire que ce second avis... m'a fait fort plaisir. :clindoeil:
J'imagine que la suite a dû moins te réjouir... :sourire:
Avis de Guillaume Eyssartier :
"Ce n'est pas le port d'un Decipientes (beaucoup trop charnu apparemment). Il s'agit manifestement d'un "Firmiores" ici. À mon humble avis, casimiri est impossible."
"C. casimiri a un diamètre de chapeau qui ne dépasse pas 4 (5) cm. Et il ne ressemble pas à ça du tout (voir, notamment, les planches de la Flora Photographica)."
J'ai pris connaissance de la suite, en effet.
Je reste néanmoins réjoui, Fifi, par le simple fait que l'un de ces experts ... est de mon avis ( ou l' a été à un moment ), ce qui signifie au moins que mon idée n'était pas si farfelue que cela.

Après, Guillaume peut fort bien avoir raison. S'il me lit, qu'il me permette de lui faire remarquer cependant que sa manière de suggérer que les idées des autres sont "impossibles" est à mes yeux un tantinet exagérée. :clindoeil:
Par contre je lui dis aussi que son avis, même formulé ainsi, m'intéresse vivement, surtout en matière de cortinaire, ce groupe de champignons si diffficile, mais qui me passionne autant que lui...

Merci à DUBS de son envoi, où les C.casimiri présentés n'ont pas grand-chose à voir, je le reconnais, avec mes Telamonia...

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 03 févr. 2016, 17:31
par DUBS
Re bonjour

Yves, j'ai déjà trouvé quasiment les mêmes que toi dans le même genre de biotope, avec des dimensions similaires... mais je n'ai pas pu les identifier et personne non plus sur les forums y compris sur ME... les cortinaires de ce type sont bien souvent des species au bout du compte

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 03 févr. 2016, 19:02
par Y.Courtieu
Il semble en effet, DUBS, que la teinte vineuse chez les Telamonia pose des problèmes quasi-insurmontables.
Pour ma part, c'est la seconde fois que cela m'arrive...

Mais la forêt où je les trouve est une mine de surprises...

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 05 févr. 2016, 07:56
par Montségur
Bonjour,
Il me semble que ce sujet aurait mieux sa place dans la rubrique "Détermination de champignons" au regard des nombreux noms proposés : Cortinarius bivelus, laniger, evernius, decipiens, casimiri, subsertipes, cinnamoviolaceus, vernus, disjungendus, subferrugineus .... en attendant les suivants (il en reste environ 5000). :lol:

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 05 févr. 2016, 08:01
par Castor74
On peut – peut-être – écarter praestans... :lol:

Re: [Cortinarius sp. subgen.Telamonia ] Je le risque,ce cort

Posté : 05 févr. 2016, 08:46
par Y.Courtieu
Montségur a écrit :
Bonjour,
Il me semble que ce sujet aurait mieux sa place dans la rubrique "Détermination de champignons" au regard des nombreux noms proposés : Cortinarius bivelus, laniger, evernius, decipiens, casimiri, subsertipes, cinnamoviolaceus, vernus, disjungendus, subferrugineus .... en attendant les suivants (il en reste environ 5000). :lol:
Je ne vois aucun inconvénient à le changer d'endroit si cela peut tranquilliser les esprits "chagrins"... :clindoeil:

A part cela, un avis sur cette espèce, Christian ?