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Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 16:53
par Pierre Jancloes
Bonjour,
C.cinnam. sans trop de conviction.
Cordialement.

Pierre.

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 18:11
par mike aufil
Pierre Jancloes a écrit :
Bonjour,
C.cinnam. sans trop de conviction.
Cordialement.

Pierre.
Bonjour c 'est à lui que je pensais lorsque j'ai posté C. cin à cause des indices myco mais aussi grâce à Pierre Corneille.

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 18:53
par Y.Courtieu
Bonsoir,

de retour... de la forêt, naturellement !

Il ne s'agit pas de Cortinarius cinnabarinus , bien plus rouge, mais selon moi
de Cortinarius cinnamomeus, dont j'ai estimé qu'il présente à peu près toutes les caractéristiques,
notamment toutes celles décrites par Marchand, avec ses lames cannelles et qui le restent .
La dimension des spores correspond et la description du stipe aussi.

Maintenant, je le répète encore, avec les Cortinaires...

Merci à tous de la participation et bonnes récoltes : la saison s'annonce bien...

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 19:04
par Pierre Jancloes
Bonjour,
C'est bien ce que je pensais en proposant C.cinnam.sans trop de conviction.
Cordialement.

Pierre.

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 19:07
par Y.Courtieu
Pierre Jancloes a écrit :
Bonjour,
C'est bien ce que je pensais en proposant C.cinnam.sans trop de conviction.
Cordialement.

Pierre.
Oui, bravo, Pierre et merci de tes avis toujours pertinents :clindoeil:

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 19:48
par Montségur
Pas trop convaincu moi aussi, mais bof !!!! :clindoeil:

Voici la description de C. cinnamomeus de J. Melot in Cortinarius, Flora photographica, B39 (plus conforme que celle de A. Marchand)
Chapeau conique-arrondi à campanulé, vite déployé, pourvu d'un mamelon bas, à marge fibrilleuse à finement squamuleuse, brun jaune, puis brun rouge saturé, jaune vers la marge.
Lames serrées, d'un orange vif et persistant, arête plus jaune.
Stipe égal ou légèrement atténué vers la base, creux, jaune d'or à jaune clair, + pâle vers le sommet, fonçant un peu à la base qui est prise dans un feutrage mycélien orangé ou rougeâtre.
Voile jaune, à brun-rouge ou brun grisâtre formant des guirlandes ou des flocons.
Chair jaune à jaune-vert, jaunâtre, + claire dans le chapeau, foncée à la base du stipe. Odeur d'iodoforme ou légèrement raphanoïde.
Spores 6,5-8,5x 4-5 µm, ellipsoïdes, moyennement verruqueuses. Basides à contenu granuleux.
Habitat. Boréal à sylvatique, commun sous épicéa et pin mais aussi sous bouleau, chêne et hêtre.
Très voisin de C. croceus, il s'en distingue par ses lames orange vif.

A toi de comparer avec ta récolte.
Bonne soirée

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 20:01
par Andgelo
Montségur 09 a écrit :
Pas trop convaincu moi aussi, mais bof !!!! :clindoeil:
Même avis, je ne reconnait pas C. cinnamomeus ici.

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 20:09
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Merci de cette description, finalement peu différente de celle de Marchand...
Vous avez absolument le droit de n'être pas complètement convaincu, mais j'observe que la seule autre piste
fournie qui aurait pu correspondre et tenir la route, à savoir Cortinarius phoeniceus, possède une couleur de lames dans
les rouge grenat assez semblable aux lames de Cortinarius semisanguineus, par exemple et qui n'a rien à voir avec celle de mes exemplaires, qui me paraissent bien orange vif comme le disent à la fois A. Marchand et J. Melot. Alors ...

Maintenant si quelqu'un a une meilleure idée, je suis preneur, évidemment.

Bonne soirée de même

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 22:43
par Andgelo
Bonsoir Yves,
Je ne pense pas qu'il y ai 36 espèce possibles ici. :sourire:
Je pense que c'est l'état des spécimens (secs ?) et le rendu de la photo (couleur qui n'est peut-être pas 100% fidèle à la réalité ?) qui nous font douter. :clindoeil:

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 09 août 2014, 23:09
par Y.Courtieu
fandechampis a écrit :
Bonsoir Yves,
Je ne pense pas qu'il y ai 36 espèce possibles ici. :sourire:
Je pense que c'est l'état des spécimens (secs ?) et le rendu de la photo (couleur qui n'est peut-être pas 100% fidèle à la réalité ?) qui nous font douter. :clindoeil:
Je déduis de ce dernier envoi que tu as dù chercher ( merci de cela !) mais en vain une autre proposition d'espèce.
Les couleurs sont peut-être un peu trop vives sur le chapeau notamment, pas vraiment sur les lames (orange vif je le répète )
Ceci dit je sais qu'il y a plusieurs espèces proches au niveau des couleurs. Sauf erreur seul C. cinnamomeus possède une odeur de rave parmi ces espèces.

Il est bien dommage que mes performances micro laissent encore trop à désirer :redface:

Bonne nuit

Re: Sous épicéa, plus haut

Posté : 10 août 2014, 08:23
par Montségur
Y.Courtieu a écrit :
.... Sauf erreur seul C. cinnamomeus possède une odeur de rave parmi ces espèces.
Bonjour,
Odeur raphanoïde ou d'iodoforme: C. phoeniceus, cinnabarinus, sanguineus, semisanguineus, malicorus, fervidus, sommefrfeltii, olivaceofuscus, bataillei, croceus, uliginosus, croceoconus, etc ... , sans oublier cinnamomeus, bref pratiquement toutes les espèces du sous-genre Dermocybe.
Il est très compliqué voire impossible de vouloir séparer ces espèces sans une description complète macro et micro, alors sur la vue d'une seule photo, mais bon on peut toujours s'amuser ...
:clindoeil:

Re: [Cortinarius Sect. Dermocybe] Sous épicéa, plus haut

Posté : 10 août 2014, 19:17
par Linda
bin voilà ! je me suis fixée sur la deuxième photo c'est pour cela que je ne comprenais rien aux posts ! Comme quoi ! :grandsourire:

Re: [Cortinarius Sect. Dermocybe] Sous épicéa, plus haut

Posté : 10 août 2014, 19:56
par Y.Courtieu
Bonsoir, Linda

Cela m'étonnait aussi que tu proposes C.phoeniceus, qui n'a rien à voir avec mon champignon (1°photo).

Content de te revoir, cordialement