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Re: [Russula vesca] Russula vesca ?
Posté : 18 juil. 2014, 10:40
par Castor74
Oui je sais tout ça mais je suis quand même étonné que l'on veuille synonymiser les deux... Les spores ne pas les mêmes...
Re: [Russula vesca] Russula vesca ?
Posté : 18 juil. 2014, 10:49
par Montségur
Fifi a écrit : ... d'ailleurs, R. vesca est synonyme de Russula heterophylla var. vesca...
Bonjour
Je n'ai jamais entendu parler de cette synonymie, personnellement j'en doute, il y a quand même certaines différence entre ces deux taxons.
Quand aux formes et variétés, c'est toujours la même histoire sans fin ....
R. heterophylla var. vesca (Fries) Melzer & Zvára (1927) est synomyme nomenclatural de
R. vesca Fries (1836) et non l'inverse
Il y a quelques années, j'ai ouï-dire que les espèces du genre
Lactarius allaient être des synonymes du genre
Russula, pourquoi pas !!!!
Re: [Russula vesca] Russula vesca ?
Posté : 18 juil. 2014, 11:14
par Fifi
Montségur 09 a écrit :R. heterophylla var. vesca (Fries) Melzer & Zvára (1927) est synomyme nomenclatural de R. vesca Fries (1836) et non l'inverse
Là tu chipotes...
Dire que l'un est synonyme de l'autre... la réciproque est aussi vraie.
J’enquête sur le sujet.
Re: [Russula vesca] Russula vesca ?
Posté : 18 juil. 2014, 11:22
par Montségur
Fifi a écrit : ...Dire que l'un est synonyme de l'autre... la réciproque est aussi vraie.
R. vesca Fries (1836) est un
basionyme
R. heterophylla var. vesca (Fries) Melzer & Zvára (1927) est donc un synonyme nomenclatural
Désolé

Re: [Russula vesca] Russula vesca ?
Posté : 18 juil. 2014, 11:25
par Fifi
Voui... Je sais bien que
R. vesca est le basionyme, mais d'un point de vue logique linguistique, dire qu'une chose est synonyme d'une autre c'est une propriété réciproque... désolé.

Re: [Russula vesca] Russula vesca ?
Posté : 18 juil. 2014, 11:47
par Montségur
Fifi a écrit :Voui... Je sais bien que R. vesca est le basionyme, mais d'un point de vue logique linguistique, dire qu'une chose est synonyme d'une autre c'est une propriété réciproque... désolé. 
En mycologie (on parle de la mycologie et non de la logique linguistique ...) utiliser seulement le terme synonyme ne veux rien dire.
On est soit un synonyme nomenclatural : combinaison fondée sur un même basionyme (
un basionyme ne peut pas être un synonyme nomenclatural)
ou synonyme taxinomique : combinaison qui place une espèce en synonymie avec une autre suivant le concept adopté par l’auteur au moment où il décide de synonymiser.
Re-désolé

Re: [Russula vesca] Russula vesca ?
Posté : 18 juil. 2014, 14:38
par Fifi
J'ai l'impression de parler à un mur qui ne voit la mycologie qu'à travers cette rigueur scientifique nomenclaturale...
Tu pinailles, tu chipotes sur ma phrase qui voulait simplement insister sur le fait que
vesca et
heterophylla sont très proches.
J'ai utilisé le terme "synonyme" au sens général, et non au sens ultra rigoureux de la nomenclature part ce que ce n'était pas mon propos. On ne va pas en faire tout un plat, si ?
