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Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 11 mars 2014, 11:13
par Fifi
fandechampis a écrit :
Pour répondre à Montségur, je n'ai jamais observé Datronia mollis, n'est-ce pas une espèce résupinée ?
Pas toujours...
[Datronia mollis] Datronia mollis ?
[Datronia mollis] à défaut...

Ce qui me gêne surtout pour D.mollis, c'est l'aspect de l'hyménium, c'est pourquoi une vue plus en détail serait utile.

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 12 mars 2014, 18:55
par Andgelo
Bonsoir,
Je me rends compte que j'ai trop baissé la taille de ces photos...
Je n'ai pas mieux que ça. :redface:

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 13 mars 2014, 09:53
par Fifi
Ça n'a pas l'aspect de Datronia mollis... Une mesure des spores devrait permettre d'écarter cette hypothèse. On en revient aux Trametes...

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 14 mars 2014, 17:38
par Andgelo
Je suis retourné à la station, j'ai refait des photos. Pour le bois, il semble que ce soit plutôt du Fagus.
En ce qui concerne la mesure des spores, il faudra attendre la semaine prochaine.

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 14 mars 2014, 20:00
par Fifi
Je pense qu'on peut écarter D.mollis dont les pores n'ont pas cette allure. Le champignon a l'air frais et en voyant le brunissement des pores, probablement dû à la manipulation lors de la récolte, je pense de plus en plus à Ischnoderma sp. : benzoinum habituellement sur conifère mais parfois sur feuillus ou resinosum, sur feuillu.

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 15 mars 2014, 17:20
par Andgelo
Je ne pense pas que ce soit un Ishnoderma, le revêtement piléique et l'odeur sont bien différents.
Bonne soirée.

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 17 mars 2014, 09:18
par Fifi
La surface piléique ne me parait pas incompatible. Pour ce qui est de l'odeur, dite de Benjoin, elle n'est pas toujours présente. I.benzoinium est même décrit comme inodore par certains auteurs (voir le BK) !

Qu'en pensent les autres ?

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 17 mars 2014, 19:23
par michel
Trametes versicolor
Michel

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 18 mars 2014, 08:58
par Fifi
C'est rare de te voir aussi affirmatif, Michel. :clindoeil:

J'aimerai surtout un avis sur ma proposition...

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 18 mars 2014, 09:52
par Y.Courtieu
Bonjour,
Fifi a écrit :
C'est rare de te voir aussi affirmatif, Michel. :clindoeil:
J'aimerai surtout un avis sur ma proposition...
Moi aussi, parce que devant un polypore dont la face supérieure ressemble à celle de H. annosum ou pourquoi pas
comme le propose Fifi, à celle de I. benzoinum, et des pores qui évoquent pour moi celles de Climacocystis borealis,
je suis plus que perplexe, même pour admettre éventuellement ( ce sera diffciile ) qu'il puisse s'agir de T. versicolor ?!

Comme l'a dit Castor, dans ce cas, ils ont vraiment une drôle de tronche :eek:

Cordialement

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 18 mars 2014, 11:57
par michel
Fifi a écrit :
C'est rare de te voir aussi affirmatif, Michel.
Ah non pas du tout, c'est simplement ma réaction à la vue des (nouvelles photos) photos! Je peux trés bien me planter.
C'est tout le problème des identifications sur photos, les notions de consistance, de dimensions ne sont pas facilement disponibles.
Ta proposition est tout à fait acceptable. Les éléments me paraissent relativement petits et minces, la surface porique devrait brunir, noircir plus, il faut voir la réaction à KOH, une vue des spores...
Michel

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 19 mars 2014, 10:26
par Fifi
Comme quoi, entre Trametes versicolor et Ischnoderma benzoinium (ou resinosum) il y a une certaine incertitude !

Le brunissement des pores, visible sur plusieurs photos, me paraissait suffisamment remarquable pour faire pencher la balance vers Ischnoderma sp., il ne me semble pas que T.versicolor brunit ainsi.
Autre chose qui me gêne pour T.versicolor, c'est la taille apparente des pores... Ils me paraissent bien grands. C'est pourquoi je demandais une échelle pour avoir une idée plus précise de la dimension des pores.

J'ajouterai ceci, Andgelo intitule son sujet "Trametes versicolor atypique ?", c'est donc qu'il est difficile de se baser sur les caractères habituels pour valider T.versicolor ou même rejeter Ischnoderma sp.. Le sujet aurait tout aussi bien pu être intitulé "Ischnoderma atypique ?"... :clindoeil:

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 19 mars 2014, 13:51
par michel
Comme quoi, entre Trametes versicolor et Ischnoderma benzoinium (ou resinosum) il y a une certaine incertitude !
oui c'est assez inattendu... mais bon on est en 2 dimensions, pas sur le terrain!
Michel

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 19 mars 2014, 14:29
par Andgelo
Bonjour,
Je n'ai pas intitulé ce sjlet Ishnoderma atypique ? car je ne trouve que la récolte possède aucune ressemblance (contrairement à versicolor), hormis le brunissement des pores, avec Ishnoderma benzoinum. Par exemple, ce dernier à un chapeau feutré, les pores brunissent un peu plus, et est plus gros.
Désolé pour les dimensions : pour le spécimen retourné (3e photo en partant de la fin) 40 x 20 mm (pour l'épaisseur je ne m'en rappelle plus).
Pour la réaction, je ne dispose plus de spécimens, il ne me reste plus qu'une sporée.
Bonne journée.

Re: Trametes versicolor atypique ?

Posté : 21 mars 2014, 22:58
par Mario DG
Bonjour ,

Trametes versicolor pour moi aussi , les pores montrent un champignon "non plus jeune" mais qui a bien mûri , les pores arrondis deviennent déchirés/difformes en vieillissants et cela induit en erreur ... voir les flèches sur la photo d'Andgelo