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Re: Qui suis-je ? ou devinette ?

Posté : 16 janv. 2014, 11:23
par JJWUIL
JJWUIL a écrit :
Hel breb ? pas trop ma tasse de thé
et Hel pur

Re: Qui suis-je ? ou devinette ?

Posté : 16 janv. 2014, 12:25
par Montségur
il s'agit de Helicobasidium brebissonii (Desmazières) Donk (1958) = Helicobasidium purpureum (Tulasne & C. Tulasne) Patouillard (1885)
il est connu depuis fort longtemps sous le nom de Tuber parasiticum Bulliard (1790) , Herbier de la France, 10, tab. 456, (Mort du saffran); ce champignon parasite beaucoup de végétaux en particulier ceux qui sont cultivés (carottes, pommes de terre, oignons, asperges, …), mais aussi les arbres et arbustes.
La photo le représente à l'état frais dans une ambiance très humide, mais on le trouve le plus souvent de couleur gris-ocre +- lilas, avec la chair cassante.
Classé autrefois dans la famille des Auriculariaceae, par l'aspect de ses basides qui ressemblent à des hyphes, il est maintenant proche des "rouilles".
Une bonne description (et photo) se trouve dans l'ouvrage de Breitenbach & Krânzlin in Champignons de Suisse tome 2, pl. 9

PS: Le plus intéressant serait que Fifi nous explique comment il a pu trouver le nom avec si peu d'explications :clindoeil: .

Re: Qui suis-je ? ou devinette ?

Posté : 16 janv. 2014, 12:52
par Lepista
Bien content que celui-ci évite mes plantations potagères. Les jardiniers le connaissent mieux sous le nom de rhizoctone.

Re: Qui suis-je ? ou devinette ?

Posté : 16 janv. 2014, 13:36
par Fifi
Montségur 09 a écrit :
PS: Le plus intéressant serait que Fifi nous explique comment il a pu trouver le nom avec si peu d'explications
Comme à chaque fois que je suis confronté à des croûtes, je me plonge dans le tome 2 des Breitenbach.
Ma première idée (comme tout le monde je suppose) en voyant la photo était Chondrostereum purpureum, mais comme il est représenté dans le Bon et le Courtecuisse, cela l'éliminait d'office.

Ma première question orientait vers le groupe des espèces à fructifications résupinées, les clés suivantes se basent sur les caractères microscopiques (spores hyalines ou non, amyloïdes ou non...).
Il y a peu de croûte avec cette couleur violacée et H. brebissonii =H. purpureum apparait dans les premières pages... mais il fallait tout de même une info microscopique pour confirmer la piste : la forme des basides.
Ensuite, l'aspect bosselé et épais de ton exemplaire élimine les Tulasnella qui forme des croûtes minces..

Re: Qui suis-je ? ou devinette ?

Posté : 16 janv. 2014, 16:44
par Montségur
Voilà une "devinette" intéressante, j'espère que certains néophytes auront appris quelque chose.

Re: Qui suis-je ? ou devinette ?

Posté : 17 janv. 2014, 01:48
par Jean Paul
Montségur 09 a écrit :
Voilà une "devinette" intéressante, j'espère que certains néophytes auront appris quelque chose.
Bonjour à tous.

D'autant plus intéressante que les Helicobasidium sont des champignons trés particuliers. En effet les spores de la forme basidiée ici photographiée germent et donne un premier stade "Tuberculina" qui est un parasite des rouilles! Donc un hyperparasite. Le stade Tuberculina évolue en sclérote (forme de résistance compacte) qui donne un mycélium quand les conditions sont favorables. Ce mycélium correspond au stade Tanatophytum qui est un dangereux parasite des plantes herbacées comme ligneuses. Le Tanatophytum se transforme ensuite en Helicobasidium lorsqu'il trouve un support adéquat (souches humides, branches tombées décomposées, mais aussi base des arbres vivants).
Quand on découvre un Helicobasidium il est possible, en revenant sur la station au printemps et en cherchant les rouilles sur les plantes alentours, de découvrir le stade Tuberculina qui forme des tâches ou des amas rosés ou violacés(loupe ou loupe binoculaire) sur les rouilles parasitées.

Re: [Helicobasidium brebissonii] Qui suis-je ? ou devinette

Posté : 17 janv. 2014, 07:23
par Montségur
Bonjour,
Ce que j'ai oublié de préciser, après de longues et infructueuses recherches, c'est Jean-Paul qui m'a déterminé cette espèce, je l'en remercie encore.

Re: [Helicobasidium brebissonii] Qui suis-je ? ou devinette

Posté : 18 janv. 2014, 17:57
par Castor74
Jamais vu cette chose-là. Intéressant... :eek: