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Re: Jeu de la détermination
Posté : 15 nov. 2013, 18:58
par Fifi
ghislaine a écrit :Sporée brune,lames adnées et odeur spermatique me font penser a un inocybe
Oui, nous avons donc le genre.
Maintenant, que dois-je regarder ?
Y.Courtieu a écrit :Est-il poudré jusqu'en bas ? Est-il bulbé ?
Non le stipe n'est pas poudré (à la loupe) ni bulbeux (ou alors un vague renflement).
Re: Jeu de la détermination
Posté : 15 nov. 2013, 19:38
par Y.Courtieu
Bonsoir,
Chair pâle ou foncée ?
Re: Jeu de la détermination
Posté : 15 nov. 2013, 20:20
par Fifi
au stade où nous en sommes, n'y a-t-il pas des renseignements plus utiles ?
Re: Jeu de la détermination
Posté : 15 nov. 2013, 22:57
par Jatapol
Bonsoir
Quelle saveur?
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 09:08
par Y.Courtieu
Bonjour,
Fifi a écrit :au stade où nous en sommes, n'y a-t-il pas des renseignements plus utiles ?
Ma question est peut-être mal exprimée. J'essaye de suivre les clés de M. Bon... ( il faut bien un peu de méthode!)
Dans les Inocybes mamelonnés, à stipe non bulbeux, il y a des espèces rougissant à la coupe, d'autres brunissant
et d'autres immuables, parmi lesquelles certaines ont en outre le stipe poudré et d'autres pas.
Alors je pose ma question autrement : la chair est-elle immuable ?
Cordialement
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 10:17
par Fifi
Il ne serait pas honnête de ma part de répondre à la question étant donné que je n'ai pas suivi les clés du guide de M.Bon et que je n'ai pas vérifié ce caractère.
De plus, la clé du guide ne se base que sur des caractères macroscopiques ce qui est insuffisant pour déterminer les inocybes.
Je me sers de la Clé monographique du genre Inocybe de M.Bon via le logiciel Mycoclé (ou sur MycoDB si tu veux). Et cette clé débute par des caractères microscopiques...
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 10:36
par Y.Courtieu
Bonjour,
Merci de l'honnêteté. Je serai moi aussi honnête : pour l'instant je ne suis pas compétent pour ce qui concerne la micro.
Je ne puis donc pas avancer avec des critères qui ne me sont pas familiers.
J'ai cependant une idée, très empirique et donc ... suspecte aux yeux des "inconditionnels"

( un peu d'humour ne fait de mal à personne) de la micro de ce que pourrait être cet Inocybe. Je laisse donc les connaisseurs en micro poser leurs questions :
on verra bien si mon idée est bonne ou mauvaise...
Cordialement
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 10:41
par Fifi
Tu peux me faire part de ton idée par message privé si tu veux, ainsi que ton cheminement.
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 11:27
par Y.Courtieu
Bonjour,
Fifi a écrit :Tu peux me faire part de ton idée par message privé si tu veux, ainsi que ton cheminement.
C'est fait, sauf fausse manoeuvre de ma part
Bonne journée
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 13:22
par Fifi
OK, bien reçu, attendons maintenant la suite.
Je reprends où nous en étions. Nous avons un Inocybe, dont j'ai fait la sporée, récolte sous feuillus, en Loire-Atlantique, sol acide, stipe non bulbeux et apparemment non poudré à la loupe.
Il est temps de se plonger dans la microscopie, que dois-je regarder en premier ?
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 13:47
par DUBS
Pour jouer alors spores bossues, lisses ?
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 14:54
par Fifi
OK, voici les spores...
Taille :
7,5 - 9,1 × 4,8 - 5,6 µm
Q : 1,5 - 1,7
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 17:04
par Claudius
Ajoutons pleuros, cheilos, caulos (si présentes en haut du stipe puisqu'apparemment celui-ci est non poudré) ...
Jusqu'où descendent-elles au cas où... ?
Re: Jeu de la détermination
Posté : 16 nov. 2013, 18:40
par Fifi
Précisons pour les débutants que :
On vérifie la présence des caulocystides au niveau du pied, en haut, à mi-hauteur et en bas.
Les cheilocystides sur l'arête de lames et les pleurocystides sur la face des lames...
Pas trouver de caulocystides...
Pour ce qui est des cheilo- et pleurocystides, voilà :
Re: Jeu de la détermination
Posté : 17 nov. 2013, 09:54
par Claudius
Faire quelques bonnes mesures et pour finir, trouver la bonne clé et choisir le bon chemin !!!