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Re: En terrain siliceux

Posté : 06 août 2013, 16:31
par michel
si c'est bien T. felleus var. alutarius
... restons simple, pour un T.felleus en question, il me paraît important d'avoir l'information saveur
Michel

Re: En terrain siliceux

Posté : 06 août 2013, 20:19
par Y.Courtieu
michel a écrit :
si c'est bien T. felleus var. alutarius
... restons simple, pour un T.felleus en question, il me paraît important d'avoir l'information saveur
Michel
L'information saveur ne va pas simplifier les choses : Je les ai trouvés peu amers, ce qui m'a étonné !
Je ne crois pas à un Leccinum, ceci dit: lequel aurait des pores roses ?

Cordialement

Re: En terrain siliceux

Posté : 07 août 2013, 16:58
par mike aufil
Y.Courtieu a écrit :
michel a écrit :
... restons simple, pour un T.felleus en question, il me paraît important d'avoir l'information saveur
Michel
L'information saveur ne va pas simplifier les choses : Je les ai trouvés peu amers, ce qui m'a étonné !
Je ne crois pas à un Leccinum, ceci dit: lequel aurait des pores roses ?

Cordialement
Bonjour, alutarius semblerait dégager une saveur subdouce, ci-joint un extrait de " documents mycologiques hors série n°6.(enregistser et ouvrir avec PDF)
Cordialement

Re: En terrain siliceux

Posté : 07 août 2013, 17:47
par chris
il faut retourner l'écran. ce n'est pas la 1ère x que ca m'arrive.

Re: En terrain siliceux

Posté : 07 août 2013, 18:27
par mike aufil
chris a écrit :
il faut retourner l'écran. ce n'est pas la 1ère x que ca m'arrive.
C'est un spécial yogi à lire la tête en bas :grandsourire: !

Re: En terrain siliceux

Posté : 09 août 2013, 08:52
par Y.Courtieu
Bonjour,

Nous allons clore ce QSJ en restant dans le doute. Je ne sais comment le renommer,
compte-tenu de l'avis de ceux qui ne croient pas à T. felleus. Je laisse donc le titre en suspens

Re: En terrain siliceux

Posté : 09 août 2013, 09:26
par Linda
Je vais déplacer ce sujet vers "déterminations" en espérant des avis supplémentaires de "boletologues" si tu es d'accord Yves

Re: En terrain siliceux

Posté : 09 août 2013, 09:31
par Y.Courtieu
No problem... même si je conserve ma conviction..

Re: [cf Tylopilus felleus] En terrain siliceux

Posté : 09 août 2016, 21:39
par Fouad
Tylopilus felleus pour moi. La photo est peu détaillée et nombreux spécimens de Leccinum présentent parfois un pseudo réseau; l'inverse doit être accepté :clindoeil:

Re: [cf Tylopilus felleus] En terrain siliceux

Posté : 09 août 2016, 23:50
par Jplm
Bonsoir,
Fouad a écrit :
... de nombreux spécimens de Leccinum présentent parfois un pseudo réseau; l'inverse doit être accepté :clindoeil:
Je ne suis pas sûr d'adhérer ni à l'une ni à l'autre de ces affirmations, même si moi aussi je vois T. felleus dans ce sujet vieux de trois ans.
Fouad a écrit :
La photo est peu détaillée...
En revanche, là j'adhère pleinement, il manquait à l'époque une vue rapprochée et plus pixellisée du pied qui aurait éclairé le débat sur son aspect leccinoïde et l'absence, partielle ou totale, de réseau. Donc le renommage avec un cf. reste à mon avis toujours justifié... à condition de lui mettre un point, comme à toute abréviation.

Jplm

Re: [cf Tylopilus felleus] En terrain siliceux

Posté : 10 août 2016, 07:11
par Fouad
Oui J-p, il y avait du semblant d'humour :clindoeil:
Par contre des Leccinum avec un pseudo réseau cela existe.

Re: [cf Tylopilus felleus] En terrain siliceux

Posté : 10 août 2016, 07:27
par Y.Courtieu
En regardant ce vieux post, je pense qu'il ne s'agit pas du même champignon que celui que je viens de présenter.
Pas de réseau en effet, et il n'était pas amer. En outre, Montségur voyait du bleu dans la chair à la base du pied et avait probablement raison.

Je renomme cf. Leccinum sp., c'est tout ce que l'on peut dire !

Re: En terrain siliceux

Posté : 10 août 2016, 09:33
par Bastic
Bonjour,
Y.Courtieu a écrit :
Existe-t-il des Leccinum dont les pores deviendraient ainsi rose sales ?
Curieux. Personne n'a répondu à cette question, qui est pourtant essentielle.
On voit nettement sur la photo des pores qui rosissent, et Yves le signale.
Je ne vois pas d'autres bolets signalés à pores roses en France. Tylopilus felleus
Ceci étant dit, je ne vois donc pas vraiment où est le doute pour renommer ce sujet, sachant comme il est signalé plus haut que ce champignon existe sous une forme à chair presque douce avec réseau limité. Par ailleurs, le terrain et la période de cueillette correspondent bien.
Voilà la réflexion que je me fais :sourire:

Re: En terrain siliceux

Posté : 10 août 2016, 09:57
par Jplm
Bastic a écrit :
Bonjour,
Y.Courtieu a écrit :
Existe-t-il des Leccinum dont les pores deviendraient ainsi rose sales ?
Curieux. Personne n'a répondu à cette question, qui est pourtant essentielle.
On voit nettement sur la photo des pores qui rosissent, et Yves le signale.
Je ne vois pas d'autres bolets signalés à pores roses en France. Tylopilus felleus
Ceci étant dit, je ne vois donc pas vraiment où est le doute pour renommer ce sujet, sachant comme il est signalé plus haut que ce champignon existe sous une forme à chair presque douce avec réseau limité. Par ailleurs, le terrain et la période de cueillette correspondent bien.
Voilà la réflexion que je me fais :sourire:
Et c'est une très sage réflexion pour moi, Bastic. Je crois que ceux qui voient T. felleus répondent implicitement à la question d'Yves en constatant comme toi qu'il existe des Tilopilus peu amers et peu réticulés mais pas à leur connaissance de Leccinum ou d'autres bolets à pores roses. Je crois qu'on ne saura jamais, le plus petit dénominateur commun pour renommer est peut-être cf. Boletales.

Jplm

Re: [cf. Leccinum sp.] En terrain siliceux

Posté : 10 août 2016, 10:11
par Y.Courtieu
Je comprends tout à fait ce qu'exprime Bastic.
Avec le recul, je ne pense pas que ce soit le même champignon que le récent présenté, qui lui est sans aucun doute Tylopilus felleus.
Je ne connais pas spécialement la variété alutarius qui reste une possibilité.
Il y a cependant des Leccinum pouvant avoir des spores roses, le Courtecuisse mentionne Leccinum cyaneobasileucum par exemple, qui serait une autre possibilté. Il semble cependant que ce dernier soit plus nettement bleu dans le bas du stipe (?)