Conocybe arrhenii ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Bonsoir,
- Chapeau brun
- Lames beige-brunâtre
- Pied creux blanchâtre
- Anneau membraneux strié sur le dessus
- Sporée brune
- Odeur et saveur faibles
- Taille du chapeau : environ 3cm.
Photo prise le 13 novembre 2022 en milieu rudéral, au milieu d'un gazon, près d'un marronnier (Aesculus hippocastaneum).
Il n'y avait qu'un seul spécimen.
Je pense à Conocybe arrhenii.
Voici les photos :
IMG_20221113_125703.jpg
IMG_20221113_125723.jpg
Merci pour vos avis !
Modifié en dernier par ChampiDesbois le 07 févr. 2023, 10:01, modifié 1 fois.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonsoir,

Pholiotina aporos ?
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
C'est la première espèce à laquelle j'ai pensé, mais C. (=P.) aporos est une espèce printanière.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
05 févr. 2023, 22:55ChampiDesbois a écrit :
mais C. (=P.) aporos est une espèce printanière.
Oui, je sais mais justement, on est plus proche du printemps que de l'automne et Pholiotina aporos a une marge striolée (comme ton exemplaire) que n'a pas Pholiotina arrhenii.
Jean Pierre Raverat.
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ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
05 févr. 2023, 23:54Jean Pierre a écrit :
(...) Oui, je sais mais justement, on est plus proche du printemps que de l'automne (..)
Comme je l'indique dans la description, cette récolte date du 13 novembre 2022 :clindoeil:
05 févr. 2023, 23:54Jean Pierre a écrit :
(...) et Pholiotina aporos a une marge striolée (comme ton exemplaire) que n'a pas Pholiotina arrhenii.
Sur la fiche MycoDB de C. arrhenii, la troisième photo en partant de la droite et en remontant vers le haut montre un spécimen à marge striolée, tout comme la première photo de la fiche Pharmanatur de C. arrhenii.
Après, il est vrai que la majorité des spécimens de C. arrhenii présentés sur les sites mycologiques (donc présentant un risque d'erreur d'identification réduit par rapport à des sites moins spécialisés) ne présentent pas de marge striolée.
Et notamment avec le dérèglement des saisons ainsi que le fait qu'il puisse s'agir d'une exception, le fait qu'il puisse s'agir de C. aporos reste à ce stade une possibilité.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonjour,
06 févr. 2023, 00:56ChampiDesbois a écrit :
Comme je l'indique dans la description, cette récolte date du 13 novembre 2022
Comme le montre ma réponse, je ne l'avais pas lu. :redface:
Jean Pierre Raverat.
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ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Bonsoir,
Pas grave, ça peut arriver à tout le monde :sourire:
D'autres avis ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Vu la période de poussée et vu mon scepticisme sur le "dérèglement des saisons" (la neige continue à tomber en hiver, même si cela se réchauffe), je suis assez d'accord sur Pholiotina arrhenii.
Yves
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ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Bonjour,
06 févr. 2023, 19:05Y.Courtieu a écrit :
(...) et vu mon scepticisme sur le "dérèglement des saisons" (la neige continue à tomber en hiver, même si cela se réchauffe), (...)
Personnellement, je pense qu'il y a bien un dérèglement des saisons (par exemple, il y a environ 5 ans, quand la neige tombait, le plus souvent à mi-décembre, elle persistait plusieurs jours, alors que l'année dernière, au même endroit - c'est à dire juste en face de chez moi - et à la même période, elle est presque totalement partie au bout d'une journée).
Après quelques recherches, je constate toutefois que toutes les récoltes de C. aporos mentionnées sur les sites mycologiques (y compris Champis.net) sont printanières, ce qui montre que cette espèce semble strictement printanière.
Un dernier avis avant renommage :sourire: ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
07 févr. 2023, 03:56ChampiDesbois a écrit :
Bonjour,
06 févr. 2023, 19:05Y.Courtieu a écrit :
(...) et vu mon scepticisme sur le "dérèglement des saisons" (la neige continue à tomber en hiver, même si cela se réchauffe), (...)
Personnellement, je pense qu'il y a bien un dérèglement des saisons (par exemple, il y a environ 5 ans, quand la neige tombait, le plus souvent à mi-décembre, elle persistait plusieurs jours, alors que l'année dernière, au même endroit - c'est à dire juste en face de chez moi - et à la même période, elle est presque totalement partie au bout d'une journée).
Tu as lu ce que j'écris ?
Ta constatation prouve que cela se réchauffe, en tout cas chez nous en Europe. Point.
Je n'appelle pas cela un dérèglement des saisons.
Yves
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ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Normalement, en hiver, la neige est censée persister plus d'une journée, tout comme l'automne n'est pas censé être à moitié sec mais plutôt pluvieux.
Ces phénomènes ne correspondent pas aux saisons au cours desquelles ils apparaissent.
C'est cela que j'appelle "dérèglement des saisons".
Après, chacun peut appeler cela comme il veut :clindoeil:

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Libre à toi de broder de façon irrationnelle.
Je ne te suis pas sur ce terrain.
Yves
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Fifi

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Message par Fifi »
Bonjour,
trop occupé ces derniers temps, je suis de loin le forum.
Je me permets d'intervenir ici pour couper court à la discussion.
Merci de ne pas relancer le "débat" sur le dérèglement climatique, nul besoin d'offrir à Yves l'occasion de faire étalage de ses idées climatosceptiques.

Concernant cette récolte, sans micro, on ne peut être sûr de rien.
Aucune espèce n'est exclusivement saisonnière.
MycoDB mentionne plusieurs récoltes de C. aporos en novembre et décembre.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
07 févr. 2023, 05:50Y.Courtieu a écrit :
Libre à toi de broder de façon irrationnelle.
Je ne te suis pas sur ce terrain.
Comme tu veux.
J'arrête personnellement ici pour cette discussion.
07 févr. 2023, 05:58Fifi a écrit :
(...)
Concernant cette récolte, sans micro, on ne peut être sûr de rien.
Aucune espèce n'est exclusivement saisonnière.
MycoDB mentionne plusieurs récoltes de C. aporos en novembre et décembre.
OK. Pour MycoDB, je n'ai pas trouvé cette info, ni sur la fiche, ni dans le forum du site [EDIT : je viens de trouver, ce qui ne m'a pas aidé est le fait que je ne consulte que fort rarement la liste des récoltes en bas des fiches].
Pour conclure, sauf objection je renommerai un peu plus tard avec Conocybe sp.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Je vais stopper ici aussi, puisque tel est votre désir.
Juste une remarque. Ce sera la dernière pour cette fois, rassurez-vous.
Parler d'étalage de ma part sur ce point est pour le moins cocasse, de mon point de vue, si on compare ce que je fais à l'étalage quotidien sur ce sujet, sans arrêt et dans le monde entier :cool: Cela, bien sûr, ce n'est pas de l'étalage. Alors que moi...

Qui écoute les arguments des gens qui sont sceptiques ?
Qui élimine tout débat et coupe court d'entrée à toute discussion ?

On n'a jamais vu cela dans le monde scientifique.

Et en tout cas, je préviens : dès que quelqu'un fera étalage d'idées en faveur d'un ""dérèglement" climatique ici, je reprendrai la discussion. Je ne vois pas en effet au nom de quoi je laisserai dire des choses irrationnelles sans réagir.
Yves
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