Psathyrella sp. ?
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonsoir le Forum,
Me voici de retour avec un petit champignon, découvert sur le sol de mon potager, à proximité d'une haie de troène. Je le transfère dans la cuisine pour le photographier:
Le chapeau est blanc crème avec un petit mamelon brun clair. Son diamètre est de 2,5 cm et un mince liseré brun foncé souligne la marge.
La hauteur totale hors sol est de 3,5cm.
Le pied est de même couleur que le chapeau. Il est creux, garni de quelques petites mèches, et son diamètre est de 3mm. Il se poursuit par une "racine" de 1,5 cm de longueur:
Aucun anneau, ni volve, ni bulbe.
Le lames sont adnées, des lamelles et lamellules sont présentes, leurs couleurs vont du blanc au gris.
La sporée est brun noir sur la lame de verre et les spores sont elliptiques:
J'opte pour la clé D de Roger Philipps et me retrouve chez Psathyrella mais je ne peux conclure...
Suis-je sur la bonne voie? Qu'en pensez-vous?
Les photos 2 et 3 ont été tirées avec l'objectif Macro du Smartphone Samsung Galaxy A53 5G de ma fille cadette (équipé de 5 objectifs!): votre avis sur la netteté?
Déjà merci pour vos retours,
Alain.
Me voici de retour avec un petit champignon, découvert sur le sol de mon potager, à proximité d'une haie de troène. Je le transfère dans la cuisine pour le photographier:
Le chapeau est blanc crème avec un petit mamelon brun clair. Son diamètre est de 2,5 cm et un mince liseré brun foncé souligne la marge.
La hauteur totale hors sol est de 3,5cm.
Le pied est de même couleur que le chapeau. Il est creux, garni de quelques petites mèches, et son diamètre est de 3mm. Il se poursuit par une "racine" de 1,5 cm de longueur:
Aucun anneau, ni volve, ni bulbe.
Le lames sont adnées, des lamelles et lamellules sont présentes, leurs couleurs vont du blanc au gris.
La sporée est brun noir sur la lame de verre et les spores sont elliptiques:
J'opte pour la clé D de Roger Philipps et me retrouve chez Psathyrella mais je ne peux conclure...
Suis-je sur la bonne voie? Qu'en pensez-vous?
Les photos 2 et 3 ont été tirées avec l'objectif Macro du Smartphone Samsung Galaxy A53 5G de ma fille cadette (équipé de 5 objectifs!): votre avis sur la netteté?
Déjà merci pour vos retours,
Alain.
Modifié en dernier par Chimix le 18 févr. 2023, 22:39, modifié 2 fois.
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Macroscopiquement, ça ressemble un peu au champignon de Marc viewtopic.php?t=32198 où nous étions dans une impasse. Drôle de tête pour une psathyrelle. Drôle de pied aussi.
Jplm
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Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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04 févr. 2023, 17:40Jplm a écrit : Macroscopiquement, ça ressemble un peu au champignon de Marc viewtopic.php?t=32198 où nous étions dans une impasse. Drôle de tête pour une psathyrelle. Drôle de pied aussi.Ça tombe bien pour l'impasse, Fouad habite justement dans une impasse…
Jplm
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
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Merci Jplm!
En effet , je vois également un air de famille avec le champi de Marc mais mes spores sont colorées différemment, je trouve.
Cependant, ma balance des blancs est souvent mal réglée, alors...!
Merci Fouad pour ton intervention!
Je joins un photo de la sporée, qui fut bien longue à se déposer. Par ailleurs, le chapeau a bougé durant celle-ci et l'empreinte est donc embrouillée. Sur la lame de verre, je vois une sporée brun noir foncé. A l'oculaire du microscope, je vois des spores plutôt brunes et la photo montre une coloration verdâtre également.
Une chose curieuse: certaines sporées me paraissent vraiment noires quand je pose la lame horizontalement sur une feuille de papier blanc, mais brun lumineux quand je tiens la lame verticalement avec un éclairage indirect! Troublant, n'est-il pas?
Voici une photo de la lame de verre, après deux jours de dépôt:
Et la photo des spores en contraste de phase (donc avec un filtre vert):
Les lames ne sont pas du tout décurrentes, alors que celles des clitocybes le sont, selon le livre de Roger Philipps!
Que pensez de tout cela?
Bien à vous,
Alain.
En effet , je vois également un air de famille avec le champi de Marc mais mes spores sont colorées différemment, je trouve.
Cependant, ma balance des blancs est souvent mal réglée, alors...!
Merci Fouad pour ton intervention!
Je joins un photo de la sporée, qui fut bien longue à se déposer. Par ailleurs, le chapeau a bougé durant celle-ci et l'empreinte est donc embrouillée. Sur la lame de verre, je vois une sporée brun noir foncé. A l'oculaire du microscope, je vois des spores plutôt brunes et la photo montre une coloration verdâtre également.
Une chose curieuse: certaines sporées me paraissent vraiment noires quand je pose la lame horizontalement sur une feuille de papier blanc, mais brun lumineux quand je tiens la lame verticalement avec un éclairage indirect! Troublant, n'est-il pas?
Voici une photo de la lame de verre, après deux jours de dépôt:
Et la photo des spores en contraste de phase (donc avec un filtre vert):
Les lames ne sont pas du tout décurrentes, alors que celles des clitocybes le sont, selon le livre de Roger Philipps!
Que pensez de tout cela?
Bien à vous,
Alain.
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Alain, une part du chapeau comme dans une pizza ; pas de lame porte-objet. Lamelles bien couchées afin de ne pas être réduite en poussière par les rouleaux de la poste. Chez les psathyrelles, les spores ne suffisent jamais, il faut observer les cystides.
Merci
Si le champignon n'a pas été conservé, alors il nous reste à vérifier la forme des spores. Tu peux alors envoyer celles-ci, mais nous n'irons pas jusqu'à l'espèce.
Merci
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Bonsoir,
Plusieurs remarques :
- personne n'a parlé de lames décurrentes ni de clitocybe ;
- en revanche, on peut légitimement s'interroger sur le genre Psathyrella ;
- j'avais bien précisé que le champignon ressemblait "macroscopiquement" à celui de Marc (à part la "racine" pivotante) mais il est évident que les spores sont différentes, pas tant en couleur, difficile à apprécier selon l'éclairage, qu'en forme : les tiennes semblent étranglées, étrangement étranglées si je puis me permettre cette allitération ;
- tout à fait autre chose : comme je l'ai dit à d'autres débutants, le livre de Roger Phillips a été la bible de plusieurs d'entre nous il y a 35 ans et nous le consultons parfois encore, mais il serait temps de faire l'acquisition d'un guide plus récent, au minimum le GEPR.
Jplm
Plusieurs remarques :
- personne n'a parlé de lames décurrentes ni de clitocybe ;
- en revanche, on peut légitimement s'interroger sur le genre Psathyrella ;
- j'avais bien précisé que le champignon ressemblait "macroscopiquement" à celui de Marc (à part la "racine" pivotante) mais il est évident que les spores sont différentes, pas tant en couleur, difficile à apprécier selon l'éclairage, qu'en forme : les tiennes semblent étranglées, étrangement étranglées si je puis me permettre cette allitération ;
- tout à fait autre chose : comme je l'ai dit à d'autres débutants, le livre de Roger Phillips a été la bible de plusieurs d'entre nous il y a 35 ans et nous le consultons parfois encore, mais il serait temps de faire l'acquisition d'un guide plus récent, au minimum le GEPR.
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Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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Rebonsoir à tous,
En effet, je ne trouve nulle part dans cet échange la moindre référence à un clitocybe! Interférence fâcheuse avec un autre sujet probablement! Mea culpa, Jean-Pierre! Je n'ai pourtant bu en ce jour qu'un seul verre d'une bière belge blonde d'abbaye (Saint-Feuillien, 33cl, alc. 7,5% en volume).
Mon nouveau microscope, de fabrication chinoise, déformerait-il les spores? Demain, je prendrai des photos avec mon vieil appareil Optech, fabriqué en Allemagne, et nous comparerons...
De toute manière, j'envoie lundi matin un échantillon du carpophore à Fouad qui pratiquera un examen approfondi et je l'en remercie encore.
Enfin, nul doute que ma documentation est obsolète, il est urgent d'élaguer les rayons de ma bibliothèque.
Merci encore à tous pour ces conseils et interventions pertinentes ,
Bonne soirée,
Alain.
En effet, je ne trouve nulle part dans cet échange la moindre référence à un clitocybe! Interférence fâcheuse avec un autre sujet probablement! Mea culpa, Jean-Pierre! Je n'ai pourtant bu en ce jour qu'un seul verre d'une bière belge blonde d'abbaye (Saint-Feuillien, 33cl, alc. 7,5% en volume).
Mon nouveau microscope, de fabrication chinoise, déformerait-il les spores? Demain, je prendrai des photos avec mon vieil appareil Optech, fabriqué en Allemagne, et nous comparerons...
De toute manière, j'envoie lundi matin un échantillon du carpophore à Fouad qui pratiquera un examen approfondi et je l'en remercie encore.
Enfin, nul doute que ma documentation est obsolète, il est urgent d'élaguer les rayons de ma bibliothèque.
Merci encore à tous pour ces conseils et interventions pertinentes ,
Bonne soirée,
Alain.
Je sais que je ne sais rien ( Socrate et ...moi! )
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Ah, donc Alain n'avait pas rêvé, quelqu'un avait parlé de clitocybes.
Personnellement je suis incapable d'affirmer qu'il s'agit ici d'une psathyrelle et encore moins de laquelle. Le moins qu'on puisse dire est que les spores de Chimix ont une tronche bizarre. Si ce n'est pas un effet de son optique, quels sont les genres qui peuvent avoir ce genre de spores, no lo sé.
Jplm
Personnellement je suis incapable d'affirmer qu'il s'agit ici d'une psathyrelle et encore moins de laquelle. Le moins qu'on puisse dire est que les spores de Chimix ont une tronche bizarre. Si ce n'est pas un effet de son optique, quels sont les genres qui peuvent avoir ce genre de spores, no lo sé.
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Jean-Pierre Lachenal-Montagne