Agaric des jachères ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Bonsoir,
Description :
-Chapeau blanc
-Lames roses
-Pied blanc
-Odeur anisée
-Saveur inconnue (pas goûté)
-Le grattage du pied et de la cuticule donne un léger jaunissement
Habitat : prairie, près de platanes (Platanus x hispanica)
Autres champignons présents à proximité : Gliophorus psittacinus, Lepista nuda, Agaricus xanthoderma, Xerocomus s.l. sp.
Voici une photo du champignon* (prise le 1 Juin 2021) :
IMG_20220817_230703.jpg
Je l'avais identifié comme étant Agaricus arvensis à l'époque.
Merci pour vos avis !
*J'ai d'autres photos, mais je n'ai pas encore remis la main dessus. Par contre, j'avais noté la description, vu qu'il s'agissait de ma première rencontre avec cette espèce (je l'avais sûrement croisée avant, mais je ne l'avais pas identifiée), étant à l'époque a peu près sûr qu'il s'agissait d'A. arvensis, sans toutefois être totalement sûr, je les avais donc jetés.
Modifié en dernier par ChampiDesbois le 27 août 2022, 13:21, modifié 1 fois.

Jplm

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Message par Jplm »
Taille ? Vue du chapeau ? Vue du pied ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
18 août 2022, 09:25Jplm a écrit :
Taille ? Vue du chapeau ? Vue du pied ?

Jplm
-Taille : je n'avais pas mesuré le champignon, mais je me rappelle de mémoire que il était plus gros et un peu plus trapu que les Agaricus xanthoderma qui poussaient à côté.
-Vue du chapeau et vue du pied : n'ayant retrouvé que cette photo pour le moment, je n'en ai pas à montrer pour l'instant, mais j'avais noté leurs descriptions (voir la description du champignon).
Si la description est assez précise comme ici, même en n'ayant qu'une photo, on peut à mon avis déterminer ou au moins essayer de déterminer le champignon.

Fouad

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Message par Fouad »
J'aurais dit campestris qui ne sent pas l'anis...

NSchwab

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Message par NSchwab »
A mon avis, on est sur un Agaricus de la section Agaricus. Il y en a un avec une odeur d'anis étant Agaricus moellerianus et jaunit mais il n'a pas d'anneau net, plutôt une simple bande sur le pied. On pourrait ici plutôt être sur A. capellii ou A. chionodermus ou éventuellement un A. campestris à l'anneau très développé.
Mycologue intégriste radicalisé.

Nommo

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Message par Nommo »
Ce ne sont ni la couleur des lames, ni l’allure de l’anneau d’arvensis.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Bonsoir,
18 août 2022, 18:08Fouad a écrit :
J'aurais dit campestris qui ne sent pas l'anis...
J'y ai pensé aussi, et c'est une possibilité, même si j'avais noté qu'il s'agissait d'une odeur d'anis. Mais je peux me tromper, il n'est pas rare que l'odeur ou la saveur de champignons soit mal identifiée, surtout chez les non-spécialistes, mais parfois aussi chez les spécialistes. De plus, chez certaines espèces, il existe des variétés, formes ou sous-espèces ayant une odeur ou une saveur différentes du type.
18 août 2022, 18:19NSchwab a écrit :
A mon avis, on est sur un Agaricus de la section Agaricus. Il y en a un avec une odeur d'anis étant Agaricus moellerianus et jaunit mais il n'a pas d'anneau net, plutôt une simple bande sur le pied. On pourrait ici plutôt être sur A. capellii ou A. chionodermus ou éventuellement un A. campestris à l'anneau très développé.
Je ne connais pas ces espèces (sauf Agaricus campestris, bien entendu), je vais donc jeter un coup d'oeil dans mon GEPR et sur internet avant de donner un avis dessus.
18 août 2022, 18:19Nommo a écrit :
Ce ne sont ni la couleur des lames, ni l’allure de l’anneau d’arvensis.
En effet, d'ailleurs c'est surtout à cause de l'anneau que je suis revenu sur mon identification.

ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Sauf erreur de ma part, aucune trace d'Agaricus chionodermus ni d'A. cappellii (A. capellii n'existe pas, sûrement une faute de frappe) dans le GEPR. Sinon, sur internet j'ai trouvé ça : la fiche MycoDB d'A. cappellii et la fiche d'A. chionodermus sur le site mushroomexpert.com (en anglais). Pour A. chionodermus, il est écrit dans le deuxième lien : "Flesh: White overall, but usually dull yellow in the stem base; unchanging when sliced." (traduction : "Chair : Blanche dans l'ensemble, mais généralement jaune terne à la base de la tige ; immuable lorsqu'il est tranché.") Or, sur mon champignon, la chair était bien blanche dans tout le champignon, avant que la chair dans la moitié basse du pied et la cuticule sur le bord du chapeau jaunissent très légèrement. On peut donc à mon avis écarter A. chionodermus.
Pour A. cappellii, il est écrit dans la description qui figure sur la feuille en papier dans la fiche MycoDB : "Chair : ne rougissant pas à la coupe un peu brunissante dans le pied surtout le haut". On peut donc aussi écarter A. cappellii à mon avis.

Fouad

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Message par Fouad »
Cela ressemble à une détermination d'après des souvenirs... Proust n'était pas mycologue.

ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Bonjour,
21 août 2022, 23:00Fouad a écrit :
Cela ressemble à une détermination d'après des souvenirs... (...)
C'est la description que j'avais faite de mon champignon à l'époque. Après, en mycologie j'étais moins doué qu'aujourd'hui, ça date d'ailleurs d'avant mon inscription sur le forum (je remercie au passage ce dernier pour m'avoir aidé à progresser, notamment en matière de mycologie, mais pas seulement).
21 août 2022, 23:00Fouad a écrit :
(...) Proust n'était pas mycologue.
Quel rapport avec Proust ?

Jplm

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Message par Jplm »
Cet agaric dont on ne voit ni le chapeau ni le pied ne mérite pas mieux que Agaricus sp. - comme d'ailleurs 120 de ses prédécesseurs. Merci de renommer ainsi.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
Bonjour,
27 août 2022, 13:05Jplm a écrit :
Cet agaric dont on ne voit ni le chapeau ni le pied ne mérite pas mieux que Agaricus sp. - comme d'ailleurs 120 de ses prédécesseurs. Merci de renommer ainsi.

Jplm
Ah oui, merci de me l'avoir rappelé, j'avais complètement oublié ce sujet :redface: .
Je n'ai pas encore remis la main sur les autres photos :mad: .
Après, que cela finisse en Agaricus sp. n'est pas étonnant, vu que je n'ai (pour le moment du moins) qu'une description que j'avais rédigée à l'époque et cette photo. Et à ce que je vois, je ne suis pas le seul à ne pas avoir réussi à identifier des agarics...
Je renomme.
Merci à tous !
@Fouad, peux-tu m'expliquer le rapport avec Proust ?

Fouad

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Message par Fouad »
La photo de ton champignon avait réveillé en toi des souvenirs d'odeur, de couleurs... Un peu comme la madeleine de Proust.

ChampiDesbois

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Message par ChampiDesbois »
27 août 2022, 16:35Fouad a écrit :
La photo de ton champignon avait réveillé en toi des souvenirs d'odeur, de couleurs... Un peu comme la madeleine de Proust.
Ah d'accord, merci pour l'explication :cool: .
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