Identification Libellule

16 messages Page 1 sur 2

Alex62

Avatar du membre
Messages : 183
Enregistré le : 17 oct. 2019, 12:37
Localisation : Pas de calais (62)

Message par Alex62 »
Bonjour,

Je ne m'attendais pas à autant d'espèces, en plus mâle et femelle sont colorés différemment, si vous savez, ça m'intéresse.

Taille environ 8/10 cm

Merci.
Fichiers joints
libellule 2.jpg
libellule.jpg
Libellule 1.JPG
Modifié en dernier par Alex62 le 14 août 2022, 07:41, modifié 1 fois.

Ghislaine

Messages : 14853
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Bonjour, je dirais Aeshna affinis femelle presque sûr. Attendons d'autres avis. :clindoeil:
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Fifi

Avatar du membre
Messages : 15237
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Bonjour,

la confusion entre Aeshna affinis et Aeshna mixta est fréquente... :clindoeil:
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Ghislaine

Messages : 14853
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Je tourne un peu en rond effectivement mais j'ai finalement choisis affinis à cause de la couleur de ses yeux et de la longueur des cercoïdes.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Fifi

Avatar du membre
Messages : 15237
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Compare le thorax des deux espèces.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Ghislaine

Messages : 14853
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Alors le thorax c'est mixta!
Mais les yeux verts c'est possible pour cette espèce? (si j'ai vu juste).
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Fifi

Avatar du membre
Messages : 15237
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Dans mon guide des libellules, je ne vois pas de critères de distinction sur la couleur des yeux.
Et puis, difficile d'évaluer la couleur des yeux sur ces photos.

Voici une comparaison extraite d'un autre guide.
Aeschna-mixta-affinis.jpg
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Fifi

Avatar du membre
Messages : 15237
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Il y a tout de même un détail qui me chiffonne...
nervures.jpg
Je ne vois pas les nervures caractéristiques bien illustrées sur le site Quel est cet animal ? Aeschna mixta.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Ghislaine

Messages : 14853
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Ce détail est sur les deux espèces de la photo que tu as mis.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Alex62

Avatar du membre
Messages : 183
Enregistré le : 17 oct. 2019, 12:37
Localisation : Pas de calais (62)

Message par Alex62 »
Les 2 espèces sont très proches. Je vais valider Aeshna mixta

Pas si simple les libellules. Bravo pour les réponses ! :sourire:

Jplm

Avatar du membre
Messages : 33060
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Bonjour,

Le nom du genre Aeshna (aeschne en français) m'a intrigué : d'un côté il ne semble pas inspiré d'un toponyme ni d'un patronyme, de l'autre le digramme "sh", absent en latin comme en grec, exclut un emprunt direct à ces langues.

Bien que le genre compte des espèces de libellules assez courantes, j'ai trouvé peu de sites qui mentionnent de son étymologie... jusqu'à ce que je tombe sur le blog d'un entomologiste nommé Jean-Yves Cordier qui a fait tout le travail - qu'il soit remercié. Je cite un extrait de sa Zoonymie des odonates :

Résumé - Æshna Fabricius 1775, Syst. Ent.: 424. Le nom de genre Æshna Fabricius 1775 ne peut être expliqué, mais l'entomologiste danois a peut-être été inspiré par le nom tout aussi mystérieux "Æschna" donné par Thomas Mouffet en 1634 et 1658 à un de ses Phryganides, sur la même page où il décrivait ses libellules. Bien que Æshna soit "fautif" s'il s'agissait d'un nom inspiré du grec, un lapsus calami ou une erreur typographique n'est pas envisageable puisque cette graphie a persisté telle quelle dans les publications écrites et supervisées par l'auteur en 1781, 1789 et 1792. Il n'est donc pas licite de modifier sa graphie en Æschna comme l'avait proposé Illiger en 1807, mais cette dernière forme, souvent utilisée par les entomologistes jusqu'à la décision de la Commission Internationale de Nomenclature en 1939, est à l'origine de notre nom français actuel, Aeschne.

Plus de détails, notamment sur sa méthode, ici : https://www.lavieb-aile.com/2017/12/zoo ... -1775.html.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Ghislaine

Messages : 14853
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
13 août 2022, 16:54Ghislaine a écrit :
Ce détail est sur les deux espèces de la photo que tu as mis.
Bonjour Alex, Fifi, et les autres.
Je reviens sur le sujet, je ne regardais pas le bon triangle, effectivement celui que tu montre a l'air absent, peut-être une illusion d'optique?
Ma question est-ce que les libellules s'hybrident? Si quelqu'un a la réponse.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Fifi

Avatar du membre
Messages : 15237
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Voici un sujet sur Insecte.org où la question d'hybridation a été posée : Changement du patron de couleur chez les odonates ? Hybridation ?.

Avec la réponse suivante :
Pour les hybridations, celles qui sont démontrées: C. splendens et xanthostoma, C. virgo et C. splendens, Chalcolestes viridis et Chalcolestes parvidens, Cordulegaster boltoni et Cordulegaster bidentata, Ischnura elegans et Ischnura graellsii.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Ghislaine

Messages : 14853
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
14 août 2022, 11:00Fifi a écrit :
Voici un sujet sur Insecte.org où la question d'hybridation a été posée : Changement du patron de couleur chez les odonates ? Hybridation ?.

Avec la réponse suivante :
Pour les hybridations, celles qui sont démontrées: C. splendens et xanthostoma, C. virgo et C. splendens, Chalcolestes viridis et Chalcolestes parvidens, Cordulegaster boltoni et Cordulegaster bidentata, Ischnura elegans et Ischnura graellsii.
Merci Fifi.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Alex62

Avatar du membre
Messages : 183
Enregistré le : 17 oct. 2019, 12:37
Localisation : Pas de calais (62)

Message par Alex62 »
Je ne pense pas que ça change grand chose mais au cas où, la mise au point était meilleure sur cette dernière photo.
Fichiers joints
libellule 3.JPG
16 messages Page 1 sur 2