Pas facile

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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Canope-ac-besancon ne dit rien sur les bractées de H. racemosum ?
Il signale simplement des feuilles rassemblées dans le tiers inférieur de la tige.
Yves
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Autant pour moi, je ne me souviens pas où j'ai lu ça, je me suis mélangée les pinceaux, je pense.
Je viens de recontrôler, en plus les bractées sont appliquées :redface:
"L'ignorant affirme,
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Aristote

Terradoc

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Message par Terradoc »
Bonjour,
Je pense qu'il est plus intéressant de convertir ce QSJ en détermination car le genre Hieracium n'est pas facile en lui même (21 sections) et les espèces difficiles à identifier. Ma source principale la plus étoffée et la plus récente étant la Flore Méditerranéenne.
Deux sections possibles: HIERACIOIDES ou ITALICA.
Ce qui les distinguent: les feuilles caulinaires inférieures allongées en pétiole ou pas.
Section ITALICA
feuilles caulinaires inférieures rétrécies en pétiole
fausse rosette de feuilles portée à mi-hauteur de la tige
On est dans le groupe de racemosum s.l avec H. taurinense ou H. provinciale toutes 2 potentiellement présente dans le 34.
Section HIERACIOIDES
Feuilles inférieures sans trace de pétiole et disparues à la floraison
Feuilles caulinaires sessiles
Pas de fausse rosette de feuilles
Dans ce groupe se trouve umbellatum et virgultorum(=sabaudum) également potentiellement présentes

J'ai tout de même ma petite idée... :clindoeil:

Mes observation
Plante longuement velue et présentant des feuilles caulinaires décroissantes de bas en haut, sans rosette distincte au milieu, et rétrécies à la base sans pétiole réellement distinct.
Feuilles basales présentes
Involucres en panicule peu fournie à poils mêlés simples et glanduleux, sans bractées récurvées apparentes.
Plante issue d'une forêt claire où cohabitent chataîgniers et résineux.
4X6A2534-1.JPG
4X6A2536-1.JPG

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Ce qui correspond apparemment le mieux semble bien être H. virgultorum = H. sabaudum.
Quelles est ta propre idée ?
Yves
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Terradoc

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Message par Terradoc »
11 août 2022, 10:42Y.Courtieu a écrit :
Ce qui correspond apparemment le mieux semble bien être H. virgultorum = H. sabaudum.
Quelles est ta propre idée ?
Comme la tienne.
Je serais curieux de savoir sous quel nom elle peut être répertoriée dans vos Flores successives.
20220811_105928.jpg

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Flora Gallica la nomme H.virgultorum (= H.sabaudum auct.p.p)
Flora helvetica la nomme H. sabaudum
Yves
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Terradoc

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Message par Terradoc »
Je reste prudent pour renommer cette espèce étant donné qu'elle se retrouve sous 2 noms différents selon les sources.
Je vous propose Hieracium cf. virgulatum ou Hieracium cf. sabaudum à votre convenance.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Enlever le cf. ne me gêne pas. :clindoeil:
Yves
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
11 août 2022, 22:02Y.Courtieu a écrit :
Enlever le cf. ne me gêne pas. :clindoeil:
Moi non plus, cela ne me gêne pas d'enlever le cf.
"L'ignorant affirme,
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Terradoc

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Message par Terradoc »
Ok merci pour votre participation.
Je renomme Hieracium virgulatum

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Là, par contre, il y a erreur, Terradoc. :clindoeil:
H. virgulatum est une espèce différente.
Nous sommes d'accord ici sur H. virgultorum=H. sabaudum
Yves
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Terradoc

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Message par Terradoc »
12 août 2022, 06:14Y.Courtieu a écrit :
Là, par contre, il y a erreur, Terradoc. :clindoeil:
H. virgulatum est une espèce différente.
Nous sommes d'accord ici sur H. virgultorum=H. sabaudum
Oups! Erreur de script de bon matin.
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