Pas facile
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Canope-ac-besancon ne dit rien sur les bractées de H. racemosum ?
Il signale simplement des feuilles rassemblées dans le tiers inférieur de la tige.
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Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Bonjour,
Je pense qu'il est plus intéressant de convertir ce QSJ en détermination car le genre Hieracium n'est pas facile en lui même (21 sections) et les espèces difficiles à identifier. Ma source principale la plus étoffée et la plus récente étant la Flore Méditerranéenne.
Deux sections possibles: HIERACIOIDES ou ITALICA.
Ce qui les distinguent: les feuilles caulinaires inférieures allongées en pétiole ou pas.
Section ITALICA
feuilles caulinaires inférieures rétrécies en pétiole
fausse rosette de feuilles portée à mi-hauteur de la tige
On est dans le groupe de racemosum s.l avec H. taurinense ou H. provinciale toutes 2 potentiellement présente dans le 34.
Section HIERACIOIDES
Feuilles inférieures sans trace de pétiole et disparues à la floraison
Feuilles caulinaires sessiles
Pas de fausse rosette de feuilles
Dans ce groupe se trouve umbellatum et virgultorum(=sabaudum) également potentiellement présentes
J'ai tout de même ma petite idée...
Mes observation
Plante longuement velue et présentant des feuilles caulinaires décroissantes de bas en haut, sans rosette distincte au milieu, et rétrécies à la base sans pétiole réellement distinct.
Feuilles basales présentes
Involucres en panicule peu fournie à poils mêlés simples et glanduleux, sans bractées récurvées apparentes.
Plante issue d'une forêt claire où cohabitent chataîgniers et résineux.
Je pense qu'il est plus intéressant de convertir ce QSJ en détermination car le genre Hieracium n'est pas facile en lui même (21 sections) et les espèces difficiles à identifier. Ma source principale la plus étoffée et la plus récente étant la Flore Méditerranéenne.
Deux sections possibles: HIERACIOIDES ou ITALICA.
Ce qui les distinguent: les feuilles caulinaires inférieures allongées en pétiole ou pas.
Section ITALICA
feuilles caulinaires inférieures rétrécies en pétiole
fausse rosette de feuilles portée à mi-hauteur de la tige
On est dans le groupe de racemosum s.l avec H. taurinense ou H. provinciale toutes 2 potentiellement présente dans le 34.
Section HIERACIOIDES
Feuilles inférieures sans trace de pétiole et disparues à la floraison
Feuilles caulinaires sessiles
Pas de fausse rosette de feuilles
Dans ce groupe se trouve umbellatum et virgultorum(=sabaudum) également potentiellement présentes
J'ai tout de même ma petite idée...
Mes observation
Plante longuement velue et présentant des feuilles caulinaires décroissantes de bas en haut, sans rosette distincte au milieu, et rétrécies à la base sans pétiole réellement distinct.
Feuilles basales présentes
Involucres en panicule peu fournie à poils mêlés simples et glanduleux, sans bractées récurvées apparentes.
Plante issue d'une forêt claire où cohabitent chataîgniers et résineux.
Ce qui correspond apparemment le mieux semble bien être H. virgultorum = H. sabaudum.
Quelles est ta propre idée ?
Quelles est ta propre idée ?
Yves
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11 août 2022, 10:42Y.Courtieu a écrit : Ce qui correspond apparemment le mieux semble bien être H. virgultorum = H. sabaudum.Comme la tienne.
Quelles est ta propre idée ?
Je serais curieux de savoir sous quel nom elle peut être répertoriée dans vos Flores successives.
Flora Gallica la nomme H.virgultorum (= H.sabaudum auct.p.p)
Flora helvetica la nomme H. sabaudum
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Yves
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Enlever le cf. ne me gêne pas.
Yves
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11 août 2022, 22:02Y.Courtieu a écrit : Enlever le cf. ne me gêne pas.Moi non plus, cela ne me gêne pas d'enlever le cf.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote
Là, par contre, il y a erreur, Terradoc.
H. virgulatum est une espèce différente.
Nous sommes d'accord ici sur H. virgultorum=H. sabaudum
H. virgulatum est une espèce différente.
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Yves
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12 août 2022, 06:14Y.Courtieu a écrit : Là, par contre, il y a erreur, Terradoc.Oups! Erreur de script de bon matin.
H. virgulatum est une espèce différente.
Nous sommes d'accord ici sur H. virgultorum=H. sabaudum
Je corrige
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