Lichen arbusculé 27

Tout sur les lichens (Déterminations, Qui suis-je ?, ...)
11 messages Page 1 sur 1

Terradoc

Avatar du membre
Messages : 5020
Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39
Nom : THIERRY BLONDELLE
Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

Message par Terradoc »
Bonjour à toutes et tous,

Petit brainstorming sur ce Cladonia récolté sur une butte très exposée (vent, pluie) de type lande.
Voilà. Je vous laisse cogiter avant de confronter nos points de vue.
Je n'ai bien sûr aucune certitude sur ma détermination.
lichen5.jpg
4X6A1709-1-2.jpg
4X6A1712-1.JPG
Modifié en dernier par Terradoc le 24 mai 2022, 21:29, modifié 1 fois.

Ghislaine

Messages : 14845
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Bonjour Thierry
Je propose Cladonia arbuscula?
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Terradoc

Avatar du membre
Messages : 5020
Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39
Nom : THIERRY BLONDELLE
Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

Message par Terradoc »
22 mai 2022, 20:37Ghislaine a écrit :
Bonjour Thierry
Je propose Cladonia arbuscula?
Bonjour Ghislaine
Je n'ai pas abouti à cette espèce.
Attendons d'autres avis.
En attendant, tu peux peut être nous donner les observations qui ont motivées ta proposition

Ghislaine

Messages : 14845
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Comparaison visuelle surtout, dans les landes, P+ rouge et ton titre. :clindoeil:
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Cécile

Avatar du membre
Messages : 2959
Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
Nom : Cécile Lambert
Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
Localisation : Limoges

Message par Cécile »
Bonjour,
Si tu avais pu nous produite la photo d'un podétion isolé et entier, on aurait vu s'il y avait un tronc bien visible.
Je parie que c'est le cas, mais de manière pas très contrastée comme ce serait le cas chez C. arbuscula qui présente un tronc épais.
Cela nous mène putôt vers C. mediterranea ou C. ciliata.
Comme je vois aussi une surface un peu verruqueuse, un peu ponctuée de vert, des aisselles rarement perforées (en tout cas il n'y en a pas du tout sur ta macro photo sans tests chimiques), des extrémités un peu brunies et tournées dans la même direction, et surtout le test P+ orange, ce serait plutôt C. ciliata.
En espérant que tu n'es pas sur milieu calcaire.
Sur calcaire, je ne vois pas ce que ça peut être.

Terradoc

Avatar du membre
Messages : 5020
Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39
Nom : THIERRY BLONDELLE
Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

Message par Terradoc »
Voilà les podétions.
Hauteur: 50 mm
Couleur: gris cendré.
4X6A1714-1.JPG

Cécile

Avatar du membre
Messages : 2959
Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
Nom : Cécile Lambert
Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
Localisation : Limoges

Message par Cécile »
Mrci pour les photos. Il y a donc un tronc bien net, mais pas aussi épais que chez C. arbuscula.
J'ai pas mieux que C. ciliata bien que la surface ne me semble pas vraiment décortiquée. En tout cas, elle est verruqueuse au moins vers la base ...
Voilà j'ai fait ma part. Je reviendrai pour lire le résultat.
Bpnne soirée.

Ghislaine

Messages : 14845
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Bonjour à toutes et à tous.
Je lis, podétions à extrémités courbées d'un côté et plus ou moins brunâtres pour ciliata, ce qui est le cas ici.
Donc je me range à l'idée de Cécile :razz:
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Terradoc

Avatar du membre
Messages : 5020
Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39
Nom : THIERRY BLONDELLE
Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

Message par Terradoc »
Bonjour,

Pas grand chose à rajouter à vos observations respectives.
D'abord la réaction P+ orangé qui nous oriente plutôt sur C. arbuscula chemo squarrosa et C. ciliata.
C. méditerranea et C. mitis sont P-
Le tronc bien individualisé est relativement fin, max 1 mm de diamètre
Une couleur gris cendré
A part effectivement quelques macules vertes sur les branches de la partie supérieure, l'ensemble du podétion est complètement décortiqué et d'aspect marbré.
Je rejoins donc vos conclusions sur Cladonia ciliata.
Merci à vous deux.

Arnaud D.

Avatar du membre
Messages : 1531
Enregistré le : 31 mai 2018, 20:27
Nom : Arnaud Delhoume
Localisation : Cher

Message par Arnaud D. »
Bonjour à toutes et à tous,

Un bon moyen de reconnaitre Cladonia ciliata est d'observer les extrémités et regarder de combien de pointes elles sont formées (en majorité). Cette espèce est surtout dichotome tandis que Cladonia arbuscula est majoritairement trichotome à tetrachotome.

Si nous sommes bien sur Cladonia ciliata f. ciliata (la forme grisâtre de cette espèce), la réaction KC ne doit rien donner contrairement à Cladonia ciliata f. flavicans (couleur tirant très légèrement sur le jaunâtre) qui est KC+ jaune via l'acide usnique qui se retrouve en plus grande quantité. On peut aussi rajouter que Cladonia arbuscula est aussi KC+ jaune.
Arnaud Delhoume

Terradoc

Avatar du membre
Messages : 5020
Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39
Nom : THIERRY BLONDELLE
Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

Message par Terradoc »
Le test KC que je n'avais pas fait s'est révélé négatif.
Je renomme donc Cladonia ciliata forme ciliata.
11 messages Page 1 sur 1