Macrolepiota sp?
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour,
Je reviens vers vous avec de nouveau ce qu'il me semble être du genre Macrolepiota observé le 06 octobre 2019, commune de QUINS (12) au cœur du Ségala aveyronnais (sol siliceux), sur une zone de lisière de feuillu (Quercus robur et Castanea sativa) avec du Genêt à balai à proximité. Dans ce secteur (200 mètres autour) j'ai noté Macrolepiota procera bien présente. Ce qui me pose problème avec les sujets photographiés c'est d'une part les dimensions générales des individus observés (la moitié environ de Macrolepiota procera) et l'aspect général du dessus du chapeau et la quasi absence de chinures brunes sur le pied. J'ai tendance à pencher quand même vers Macrolepiota procera : peut-être une variété? Les ouvrages et sites consultés ne m'ont pas apportés de réponses. Je rajoute qu'elles sont très bonnes dans l'assiette! Qu'en pensez-vous?
Thierry
Je reviens vers vous avec de nouveau ce qu'il me semble être du genre Macrolepiota observé le 06 octobre 2019, commune de QUINS (12) au cœur du Ségala aveyronnais (sol siliceux), sur une zone de lisière de feuillu (Quercus robur et Castanea sativa) avec du Genêt à balai à proximité. Dans ce secteur (200 mètres autour) j'ai noté Macrolepiota procera bien présente. Ce qui me pose problème avec les sujets photographiés c'est d'une part les dimensions générales des individus observés (la moitié environ de Macrolepiota procera) et l'aspect général du dessus du chapeau et la quasi absence de chinures brunes sur le pied. J'ai tendance à pencher quand même vers Macrolepiota procera : peut-être une variété? Les ouvrages et sites consultés ne m'ont pas apportés de réponses. Je rajoute qu'elles sont très bonnes dans l'assiette! Qu'en pensez-vous?
Thierry
Modifié en dernier par champi12 le 16 mai 2020, 11:35, modifié 1 fois.
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Probablement permixta en effet.
Voir ici : Macrolepiota permixta
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Yves
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15 mai 2020, 21:53champi12 a écrit : Cette photo de sujet plus âgé peut éventuellement aider?Ici, le pied semble rougir. C'est typiquement Macrolepiota procera f. permixta à mon avis. Barla la décrivait comme un mélange de M. procera (pour son habitus), M. excoriata (pour le chapeau) et Chlorophyllum rachodes pour la chair.
Macrolepiota sp 06 OCT 2019 QUINS (2).JPG
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15 mai 2020, 22:01Fouad a écrit : Bonsoir,Avec la phylogénétique, elle est conspécifique avec M. procera1.
Tout dépend de l'importance systémique que nous donnons à un élément macroscopique ou microscopique; cela peut aboutir sur une forme ou variété, ou alors augmenter le panel descriptif de l'espèce type.
1 Vizzini A., Contu M., Ghignone S. & Vellinga E. 2011. A new volvate Macrolepiota (Agaricomycetes, Agaricales) from Italy, with observations on the M. procera complex. Mycotaxon 117: 149-164. DOI: 10.5248/117.149
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15 mai 2020, 22:12champi12 a écrit : Pour ce qui est du rougissement du stipe, j'aurais tout loisir de vérifier plus tard : cette station est un de mes lieux de récoltes habituels pour la mycophagie!A vrai dire, M. procera peut rougir ou pas. C'est plus fréquent que ce soit le cas, mais cela ne l'est pas toujours.
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Bonjour à tous,
je ne suis pas convaincu d'un rougissement de la chair. Avec cette taille plus modeste que M. procera et le peu de chinures sur le pied, ne pourrions-nous pas envisager M. mastoidea et tout ce qui s'en rapproche ?
je ne suis pas convaincu d'un rougissement de la chair. Avec cette taille plus modeste que M. procera et le peu de chinures sur le pied, ne pourrions-nous pas envisager M. mastoidea et tout ce qui s'en rapproche ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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16 mai 2020, 14:02Fifi a écrit : Bonjour à tous,Je n'osais pas le dire.
je ne suis pas convaincu d'un rougissement de la chair. Avec cette taille plus modeste que M. procera et le peu de chinures sur le pied, ne pourrions-nous pas envisager M. mastoidea et tout ce qui s'en rapproche ?
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Il y a à mon sens nettement plus de caractères identiques entre la récolte de champi12 et la description de MycoDB de Macrolepiota permixta qu'avec M. mastoidea :
Voici cette description :
" Squames fibrilleuses brun rouge foncé sur fond crème rose. Rougit au froissement. Anneau double crénelé d'écailles bistre noirâtre, blanchâtre en-dessus, brunâtre obscur en-dessous. "
Le rougissement est en outre là, bien que léger.
M. permixta bien typique pour moi, comme Nicolas.
Voici cette description :
" Squames fibrilleuses brun rouge foncé sur fond crème rose. Rougit au froissement. Anneau double crénelé d'écailles bistre noirâtre, blanchâtre en-dessus, brunâtre obscur en-dessous. "
Le rougissement est en outre là, bien que léger.
M. permixta bien typique pour moi, comme Nicolas.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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