clitocybe umbilicata ? sous pins calcaires
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonsoir
Mes excuses pour la qualité des photos, faites de mon téléphone portable. J'habitais en Guadeloupe depuis 14 ans et je vous interroge donc sur des espèces trouvées lors de mes vacances en métropole.
Trouvé le 12 novembre 2019, dans une clairière sous pins calcaires, légèrement en altitude. Sud de la drôme.
Espèces présentes sur le site : H latitabundus, T terreum, T fracticum, S luteus notamment.
Chapeau : 3 à 4 cm, très déprimé et en entonnoir, creusé (m'a évoqué craterellus vu de dessus), brun gris, hygrophane palissant à beige
Lames : grises, très décurrentes
Stipe : 3.5 à 5;5 cm , brun pâle, avec zone blanche sous les lames
Odeur : nulle
Microscopie non faite
Merci de vos avis
Mes excuses pour la qualité des photos, faites de mon téléphone portable. J'habitais en Guadeloupe depuis 14 ans et je vous interroge donc sur des espèces trouvées lors de mes vacances en métropole.
Trouvé le 12 novembre 2019, dans une clairière sous pins calcaires, légèrement en altitude. Sud de la drôme.
Espèces présentes sur le site : H latitabundus, T terreum, T fracticum, S luteus notamment.
Chapeau : 3 à 4 cm, très déprimé et en entonnoir, creusé (m'a évoqué craterellus vu de dessus), brun gris, hygrophane palissant à beige
Lames : grises, très décurrentes
Stipe : 3.5 à 5;5 cm , brun pâle, avec zone blanche sous les lames
Odeur : nulle
Microscopie non faite
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Modifié en dernier par Bouchara le 27 avr. 2020, 19:38, modifié 1 fois.
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Bonjour,
C. vibecina n'irait pas ?
Jplm
PS : je vois que la proposition de Nommo n'est pas loin. Elle va peut-être mieux du fait de l'odeur faible de metachroa mais les odeurs ne sont guère un critère fiable, surtout deux ans plus tard. Si metachroa est la même chose que decembris, alors je ne le vois pas trop ici... sauf si ce que j'appelle des decembris n'en sont pas ! De toutes façons il y a cinq ou six clitocybes proches dans ce groupe, je ne suis pas certain qu'on puisse avoir une certitude ici.
Re-PS : ah, entre temps Bouchara exclut toute odeur de farine, alors on vient de faire un grand pas en arrière.
C. vibecina n'irait pas ?
Jplm
PS : je vois que la proposition de Nommo n'est pas loin. Elle va peut-être mieux du fait de l'odeur faible de metachroa mais les odeurs ne sont guère un critère fiable, surtout deux ans plus tard. Si metachroa est la même chose que decembris, alors je ne le vois pas trop ici... sauf si ce que j'appelle des decembris n'en sont pas ! De toutes façons il y a cinq ou six clitocybes proches dans ce groupe, je ne suis pas certain qu'on puisse avoir une certitude ici.
Re-PS : ah, entre temps Bouchara exclut toute odeur de farine, alors on vient de faire un grand pas en arrière.
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Cela ressemble à Clitocybe lituus. Sans microscopie, malheureusement...
Guillaume.
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Oui, j'y ai pensé aussi... voici celui que j'ai pu photographier le 9 novembre 2019 dans la Drôme.
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
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27 avr. 2020, 17:53Bouchara a écrit : Pas d'odeur détectable, Ghislaine. Merci pour cette indication, Guillaume.D'un point de vue formel, on ne parle pas "d'espèce valide", mais de nom valide ou pas.
Clitocybe umbilicata est elle une espèce valide ? Je ne la vois pas dans le GEPR...
Clitocybe subspadicea et C. umbilicata sont deux noms valides (à ma connaissance), mais je ne sais pas si l'on peut distinguer deux espèces au sein de ce groupe (?) : le premier pousse sous les feuillus, le second sous les conifères, et leurs lames sont plutôt pâles et leur pied montre un cerne blanc, caractéristique, juste sous les lames.
Guillaume.
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Merci pour la rectification, Guillaume. Il me semble avoir vu un cerne blanc sous les lames, cela m'avait orienté vers umbilicata, mais ce critère n'est pas visible sur mes photos. De plus les lames étaient très grises. Peut on donc éliminer umbilicata macroscopiquement ?
.Et donc je renomme le sujet en "Clitocybe sp"?
Merci,
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27 avr. 2020, 18:34Bouchara a écrit : Merci pour la rectification, Guillaume. Il me semble avoir vu un cerne blanc sous les lames, cela m'avait orienté vers umbilicata, mais ce critère n'est pas visible sur mes photos. De plus les lames étaient très grises. Peut on donc éliminer umbilicata macroscopiquement ?Non, c'est un groupe très délicat sans micro... et même avec parfois ! Surtout que l'on est tout près d'un genre de Lyophyllaceae clitocyboïde, le genre Clitolyophyllum, dont les représentants possèdent souvent des lames grises et toujours des trichoïdes à la base du pied (normalement absents chez les véritables Clitocybe sensu stricto).
.Et donc je renomme le sujet en "Clitocybe sp"?
Merci,
Guillaume.
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