[Y.Courtieu]

Bonjour,

Cette récolte a été faite en plaine ( altitude 420m ) dans une forêt mêlée peuplée essentiellement d'épicéas, mêlés à d'assez nombreux bouleaux, ces derniers en moins grand nombre cependant. Cette forêt était très humide, quasiment détrempée. Les exemplaires que l'on voit étaient dans la mousse, à un endroit un peu plus élevé et donc pas complètement dans l'eau.
Il y a me semble-t-il, trois candidats : Lactarius badiosanguineus, mais celui-ci me semble en général plus sombre sur la cuticule, plus montagnard et possède des spores à ornementation en crêtes parallèles, ce qui ne me semble pas le cas ici (voir photo).
Il me reste donc les deux autres : Lactarius tabidus et Lactarius sphagneti, que je ne sais pas trop comment différencier.
La saveur est douce, peut-être légèrement amarescente, et l'odeur non perçue ( comme d'habitude !)
Le lait a plus ou moins jauni, mais à la maison ce n'était plus aussi flagrant... --> Plutôt Lactarius tabidus ???
Merci de votre aide pour y voir plus clair

[Andgelo]

decipiens ?

[Jean-Luc Picard]

L'odeur de decipiens est quand même difficile à manquer. L'exemplaire de droite a une cuticule à la fois ruguleuse et légèrement brillante qui fait penser à subdulcis, mais le reste ne colle pas très bien.

[Y.Courtieu]

Lactarius decipiens a un lait brûlant, sauf erreur. Pas du tout le cas ici.

[Andgelo]

Je ne crois pas, Yves.

[Jplm]

Je suis incapable d'identifier ces lactaires mais ça oblige à relire. Pour decipiens, le GEPR le rapproche de chrysorrheus et Champyves parle de saveur piquante, Mycocharentes et Pascal Dubosc moins. Tous parlent de chênes, or en plus des bouleaux que tu mentionnes et de l'épicéa dont on voit un cône, il y a clairement des feuilles de chêne sur ta photo.

Jplm


PS 13h30 : Andgelo, si tu repasses par là, tu peux nous dire ton opinion sur le clitocybe et l'hygrocybe de Pat_der, ça m'intéresserait (Patrick aussi je suppose), voire aussi sur le bolet de 2006 exhumé par Fouad si tu veux te confronter à l'avis de Guillaume.

[Y.Courtieu]

Je suis incapable d'identifier ces lactaires mais ça oblige à relire. Pour decipiens, le GEPR le rapproche de chrysorrheus et Champyves parle de saveur piquante, Mycocharentes et Pascal Dubosc moins. Tous parlent de chênes, or en plus des bouleaux que tu mentionnes et de l'épicéa dont on voit un cône, il y a clairement des feuilles de chêne sur ta photo.

Il y a aussi quelques chênes, c'est un fait, mais nettement moins que de bouleaux et épicéas.
L'âcreté du lait est en effet sujette à caution : le BK des suisses auquel je m'étais référé parle de "saveur brûlante" !
Par contre M. Bon parle de saveur peu âcre, ce qui correspond mieux à ce que j'ai expérimenté : légèrement accrescent selon moi.
Les exemplaires, maintenant plus secs, qui sont chez moi ont une odeur que je peux qualifier de bonne odeur, plus ou moins aromatique.
Pelargonium ? Avec un peu de bonne volonté, oui, mais je ne me fie guère à mon nez, qui a quasiment en permanence des muqueuses sèches,,hélas !

Je pense donc que je peux me rallier à l'idée d'Andgelo, même si je les trouve un peu foncés quand même.
Tu les reconnais à quoi, Andgelo ? Tu n'avais pas l'odeur !

[Nommo]

Yves, qu’est-ce qui gêne pour sphagneti ?

[Y.Courtieu]

Yves, qu’est-ce qui gêne pour sphagneti ?

C'est un des deux que j'ai proposé !
Pour moi, pas grand chose, mais... Andgelo connait les Lactaires comme sa poche...
Cela dit certaines des photos de Lactarius sphagneti par J.M. Moingeon (voir la 4ème, la 6ème et la 7ème) évoquent en effet assez bien mes exemplaires :
Lactarius sphagneti
Alors ?

[Andgelo]

sphagneti a un latex totalement immuable... Bizarre que tu ne perçoives pas l'odeur de Pelargonium, je ne vois pas de quelle autre espèce il pourrait s'agir.

[Y.Courtieu]

sphagneti a un latex totalement immuable... Bizarre que tu ne perçoives pas l'odeur de Pelargonium, je ne vois pas de quelle autre espèce il pourrait s'agir.

Je perçois incontestablement une odeur, plutôt agréable. De là à dire que c'est une odeur de Pélargonium...
Mais, je répète, je me fie très rarement à mon nez pour identifier des champignons.
Dire que cela sent ou que cela ne sent pas le pélargonium seraient pour moi aussi téméraires l'un que l'autre !

Cela dit, je ne suis pas contre l'idée que ce soit Lactarius decipiens, si le jaunissement du lait qui est apparu assez clairement sur le terrain permet d'écarter L. sphagneti.
Quand à L. tabidus, que j'ai déjà vu, il me semble pouvoir dire que ces exemplaires n'en ont pas vraiment l'allure.

[Did 70]

Bonsoir,

tabidus est franchement mamelonné, même sur de vieux exemplaires , il suffit de passer le doigt sur le téton, ce qui n'est pas le cas ici !

[Andgelo]

Ce n'est pas la couleur de tabidus. Le lait qui jaunit élimine sphagneti.
S'il te reste un exemplaire, essaie de déposer du lait sur un mouchoir... Tu seras fixé.

[Y.Courtieu]

Voici l'épilogue (un bête lactaire comme cela, résister ?)
Je suis retourné sur cette station. Le lait jaunit effectivement sur le mouchoir sans problème.
D'autre part, sur le frais, l'odeur est en tout cas forte et agréable et... je veux bien que cela sente le Pélargonium.
Je vais donc renommer Lactarius decipiens. Bravo à Andgelo !

[Y.Courtieu]

C'est fait, après un peu d'embrouillamini entre le modérateur (moi) qui fais n'importe quoi et moi !!!