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[Boletus aestivalis & B.impolitus] Gros pied mais trompeur

Posté : 21 mai 2009, 08:09
par dominique
Bonjour à tous, ce matin à la fraîche,sous des chênes, en allant chercher le journal.Amitiés.

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 09:37
par Linda
Bonjour Dom,
didon, tu te lèves aux z'aurores toi pour aller aux champis :p

sans conviction B. a. ? et celui du bas à droite, je ne sais.

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 09:46
par dominique
Bonjour Girolles, tout à fait d' accord, je pense que celui du bas en fait partie, même endroit, mais pas sûr car si la couleur du chapeau et des pores ne me gêne pas trop, le réseau ne paraît pas et la chair a tendance à brunir,et tu l'as sûrement vu , un peu de rouge sur le pied. Mais le champignon est agé, alors???? A plus.

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 11:53
par André
dominique a écrit :
Bonjour Girolles, tout à fait d' accord, je pense que celui du bas en fait partie, même endroit, mais pas sûr car si la couleur du chapeau et des pores ne me gêne pas trop, le réseau ne paraît pas et la chair a tendance à brunir,et tu l'as sûrement vu , un peu de rouge sur le pied. Mais le champignon est agé, alors???? A plus.
Spontanément je dirais badius.
André

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 11:59
par Linda
Spécialiste en rien mais émerveillée par tout, ma première idée allait vers B. aes... Peut être que je me plante.

Nous attendrons la réponse de Dom. D'ailleurs, je suis fort étonnée qu'ils poussent en mai ?

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 12:09
par jlouis
La majotrité des espèces au centre B. aestivalis sans problème...
Quand au trois en bas à droite (2 petit et un gros) il semblerai que ce soit B. aereus.?!

EDIT : non de dieu..! j'avait pas vu cela...tu plaisante.?!
Dominique à écrit : le réseau ne paraît pas et la chair a tendance à brunir,et tu l'as sûrement vu , un peu de rouge sur le pied...

jlouis

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 12:17
par Linda
Le gros à droite je penche vers X. b. ?

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 12:17
par dominique
Re, tu as raison Girolles, le seul qui peut poser problème c'est celui du bas, bien que je pense qu'il s'agit aussi d'un B.aes, mais les détails ne sont pas très clairs alors comme bon mycologue je doute. Ce n'est pas la première année que je le trouve en mai, il faut beaucoup de pluie suivi d'un peu de chaleur,il pousse en une nuit et si tu ne les ramasses pas le matin les vers les ont mangé le midi, ou les bousiers le soir ou un mycologue plus matinal.André il ne s'agit pas de Xérocomus badius que je trouve beaucoup plus tard et sous les sapins. A plus.Je vois à l'instant la réponse de J-Louis, il n'y a pas de B. aereus.

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 12:43
par jlouis
dominique a écrit :
Re, tu as raison Girolles, le seul qui peut poser problème c'est celui du bas, bien que je pense qu'il s'agit aussi d'un B.aes, mais les détails ne sont pas très clairs alors comme bon mycologue je doute. Ce n'est pas la première année que je le trouve en mai, il faut beaucoup de pluie suivi d'un peu de chaleur,il pousse en une nuit et si tu ne les ramasses pas le matin les vers les ont mangé le midi, ou les bousiers le soir ou un mycologue plus matinal.André il ne s'agit pas de Xérocomus badius que je trouve beaucoup plus tard et sous les sapins. A plus.Je vois à l'instant la réponse de J-Louis, il n'y a pas de B. aereus.
Salut Dominique.
Il serait bien de rester avec une espèce après l'autre..ne croit tu pas.?

recapitulons donc...
Ok pour B. aestivalis
Les deux petit en bas a droite il est exclu B. aestivalis (chapeaux trop sombres pied trapu...)...je pense qu'il est question de B. aereus (de par la pèriode et l'habitât)
Pour celui en bas tout a fait a droite (le gros) tu semble vouloir dire que la chair brunis...mais comment a la coupe..?
Le pied rouge n'est pas le caractère de aestivalis. ni d'ailleur la chair changeant de couleur...
Pourait tu mieu t'expliquer svp..?

jlouis

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 13:34
par dominique
Re .Lorsque j'ai mis la photo, pour moi ce ne sont que des B.aestivalis,J-Louis je viens de regarder les deux petits exemplaires à la loupe et sous toutes les coutures, mise à part la couleur du chapeau rien m'oriente vers B. aereus, que je trouve assez rarement et dont le pied et le réseau me semble plus foncé. Le gros du bas, après le post de Girolles, je l'ai de nouveau observé:les tubes et les pores sont jaunes-vert sans devenir bleu au toucher, sur le bas du pied des traces rouges,et des traces rouges apparaissent dans le haut du pied( jonction avec le chapeau) dans les blessures dues au ver,le brunissement de la chair,léger, est venu lors je l'ai coupé en deux dans le sens de la hauteur;l'absence du réseau : ou le champignon est vieux et attaqué par les limaces ou c'est une autre espèce et là je ne sait pas.A plus.J'espère avoir répondu à tes questions, sinon n'hésite pas.

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 17:05
par jlouis
Je ne suis pas d'accord avec B. aestivalis...
Tu dit :
"sur le bas du pied des traces rouges,et des traces rouges apparaissent dans le haut du pied( jonction avec le chapeau)"
"le brunissement de la chair,léger, est venu lors je l'ai coupé en deux dans le sens de la hauteur"
"l'absence du réseau"
tout ceci ne correspond pas avec un B. aestivalis, ni même un Edules.
de plus en grossissant un peu ont distingue nettement une chair jaune...?
il faudrait le poster seul, j'y verrait bien quand a moi un fragrans ou affines..?!
quand pense-tu?
Clipboard06.jpg
jlouis

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 17:44
par guydol
votre bolet me fait penser à Xerocomus leguei (réseau en bas du pied, cuticule)
guy

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 17:57
par guydol
j'aurais pu rajouter que les cépes d'été sont splendides et montrent bien que la forme du pied n'est absolument pas un caractére déterminant chez la plupart des bolets, mais notamment chez ceux de la section "edules"... autre chose: "simultanéïté des pousses": en ce moment (depuis 3/4 jours) les cépes (estivalis et qq aerus) sortent un peu partout en france, ouest au moins...
guy

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 20:14
par dominique
Rebonjour, pour répondre à Guy,je ne pense qu'il s'agisse d'un X.leguei car d'après M.Bon il est une variété de Xerocomus ferrugineus et celui-là je le reconnais car je le trouve assez typique. Pour répondre à J-Louis je partage tout à fait son avis pour boletus fragrans. Pour les deux petits au chapeau plus foncé, une photo sur le livre de Pierre Roux sur le sujet des boletus aestivalis montre un petit avec le chapeau foncé. A +

Re: Gros pied mais trompeur?

Posté : 21 mai 2009, 23:13
par guydol
fragans est un bolet trés thermophile/xérophile... trés commun chez moi on le trouve d'aout à fin octobre:peut-il pousser en ce moment chez toi? (ou?) peut-être...il n'a pas de réseau à la base du stipe et je ne reconnais pas la cuticule... cela dit celui qui se penche sur les bolets remarque trés vite que ce n'est pas le genre le plus facile!!! surtout sur une simple photo...
Tous les auteurs semble effectivement admettre que lanatus=leguei= ferrugineus avec fort réticule sur l'ensemble du stipe: réaction bleu-vert aux vapeurs d'amoniaque sur cuticule, verte sur chair avec sulfate de fer ( fragans: pas de réactions)... si tu as tu peux essayer
(ps:pour avoir vu souvent ferrugineus, ce que je vois de ton champi ne me déplait pas du tout)
guy