Champis.net

Bonsoir tous,

les champignons se sont enfin décidés à sortir... un peu. Mais je n'ai malheureusement pas encore le loisir d'en profiter pleinement.

Ces deux russules m'ont obligé à travailler sur ce genre... Sous feuillu, dans une allée forestière, sporée blanche, saveur douce, lames espacées, pied lavé de rose, surtout en bas et un peu au sommet. Chapeau environ 4-5 cm.

Mes photos sont moyennes, j'en mets donc plusieurs, sous bois et plus tard dans mon jardin. Réaction quasi nulle au sulfate de fer, Gaïac nul sur le pied, fort dans les lames. Microscopie. Cuticule avec de nombreux poils incrustés.
Spores : (7,3) 7,4 - 8,5 (8,9) × (5,9) 6,0 - 7,1 (7,3) µm
Je pense à Russula lilacea.
Je n'ai pas observé ce caractère sur le terrain, mais sur les photos la cuticule parait finement craquelée vers la marge, est-ce de l'auto persuasion ?

Salut Fifi, ce sont des hyphes primordiales et non des poils.
Je trouve que tes spores sont fortement épineuses ; lilacea les a juste moyennement (Marchand).

Bonjour, que donne la sulfovanilline ? Ces réactions au gayac indiquent le groupe aurora.

Je serais personnellement arrivé à la même conclusion avec mon GEPR.

05 oct. 2022, 21:29Fouad a écrit :

ce sont des hyphes primordiales et non des poils.

Si tu préfères... À ce sujet, comment différencie-t-on poils et hyphes primordiales ?

Est-ce le fait qu'elles soient incrustées ?

05 oct. 2022, 21:35Castor74 a écrit :

Bonjour, que donne la sulfovanilline ? Ces réactions au gayac indiquent le groupe aurora.

Je n'ai pas de sulfovanilline, d'où ma difficulté à m'orienter dans les sections.

PS: je vais me coucher, je commence tôt demain matin...

Les hyphes primordiales sont très longues, cylindriques, septées, d'un diamètre supérieur aux poils et avec un contenu plus dense. Leur paroi est le siège d'une substance acidorésistante qui précipite en grains grâce à la réaction Fuchsine de Ziehl / acide chlorhydrique.

Par leur taille, Fifi. Je crois qu'il y a aussi une histoire de couches plus profondes pour les hyphes primordiales. Laurent, si tu nous lis ?

Edit : ben voilà, merci.

De retour sur cette russule...

Castor, tu dis que la réaction au gaïac correspond au groupe aurora, mais n'est-elle pas la même pour R. lilacea ?

Je vois dans les DM une R. aurora var. heteroderma dont les spores auraient de verrues épineuses parfois plus proéminentes.

Lilacea a une réaction lente et parfois faible au gayac, mais pas différenciée stipe/lames, à ma connaissance.

Ah ? Ce n'est pas ce que j'ai lu.

Je veux bien que tu me donnes l'ouvrage dans lequel ça figure, ça m'intéresse. Par ailleurs, je ne vois pas lilacea sur tes photos, ni même la forme carnicolor. Ça me paraît pas du bon rouge…

Bonjour,

08 oct. 2022, 09:13Castor74 a écrit :

Je veux bien que tu me donnes l'ouvrage dans lequel ça figure, ça m'intéresse. Par ailleurs, je ne vois pas lilacea sur tes photos, ni même la forme carnicolor. Ça me paraît pas du bon rouge…

Comme je n'y connait pas grand chose en russules, je me garderais bien de donner un avis sur celle ci mais pour ce qui concerne la réaction au gaïac de lilacea elle est bien négative sur le pied. Ci-joint une fois de plus la publication de René Chalange dans le bulletin SMF 130 de 2014 p.39 à 55.

J'avais complètement oublié cette publication. Merci! Bizarre que d'autres auteurs ne le mentionnent pas!

Bonjour, je remonte un peu ce sujet, est-ce que par hasard la réaction à la sulfovanilline a pu être faite ?

08 oct. 2022, 09:13Castor74 a écrit :

Je veux bien que tu me donnes l'ouvrage dans lequel ça figure, ça m'intéresse. Par ailleurs, je ne vois pas lilacea sur tes photos, ni même la forme carnicolor. Ça me paraît pas du bon rouge…

Retour sur ma russule... un peu oubliée ces derniers temps.

Écarter R. lilacea ne me pose pas de souci...

Concernant la réaction au gaïac, j'ai plusieurs sources.
Le GEPR 4^ème édition "assez fort (bleu vif) sur les lames, nul ou presque sur le pied" (p. 184).
Et la publication de René Chalange ...

Pas eu le temps de me replonger sur l'étude de ma russule qui a séché sur mon bureau. J'en reste provisoirement à Russula sp., sauf si tu as une idée plus précise.