Champis.net

Salutations à toutes et tous,
J'ai eu l'occasion de parcourir une prairie sèche calcaire. Cet orobanche me pose problème, d'autant plus que la plante hôte m'a échappé. Il y avait aux alentours des graminées, des feuilles d'achillée, un reste de plantain ?, quelques feuilles de... visibles sur la photo.
Les stigmates sont jaunes, ce qui ne va pas vers la piste que je m'étais proposé à savoir Orobanche caryophyllacea. J'ai pensé aussi à une forme jaune de Orobanche gracilis, mais la plante me parait vraiment petite et très pâle (taille des fleurs notamment). Pour vous rendre compte, les orobanches photographiés mesurent entre 15 et 20 cm.
(Sur le terrain, près de trèfles, Orobanche gracilis sous sa livrée classique était présente à quelques dizaines de mètres, donc très différente et beaucoup plus robuste).
Merci pour vos idées.

Ps : Après d'autres recherches, je trouve un orobanche qui pourrait convenir a priori : Orobanche lutea . Qu'en pensez-vous ?

Content de te lire à nouveau Bastic.

Bonjour Bastic, je mets 2 sous sur lutea.

Bonjour,
Pour moi, il s'agit bien d'Orobanche lutea.
P.S. : J'aime beaucoup les orobanches, qui font parties de mes plantes préférées . L'orobanche la plus commune autour de chez moi est l'orobanche du lierre (Orobanche hederae).

Bonjour également, Bastic. Tu te faisais rare, cela fait plaisir !
Si pas de picride à l'horizon, je mise aussi sur Orobanche lutea..
Sinon, il y a Orobanche picridis qui ressemble (?)

15 juin 2022, 17:47Y.Courtieu a écrit :

Bonjour également, Bastic. Tu te faisais rare, cela fait plaisir !
Si pas de picride à l'horizon, je mise aussi sur Orobanche lutea..
Sinon, il y a Orobanche picridis qui ressemble (?)

Pas possible picridis à un stigmate rouge-pourpre à brun-pourpre

Je l'ai identifiée récemment comme O. lutea

15 juin 2022, 18:14Ghislaine a écrit :

15 juin 2022, 17:47Y.Courtieu a écrit :

Bonjour également, Bastic. Tu te faisais rare, cela fait plaisir !
Si pas de picride à l'horizon, je mise aussi sur Orobanche lutea..
Sinon, il y a Orobanche picridis qui ressemble (?)

Pas possible picridis à un stigmate rouge-pourpre à brun-pourpre

Ah OK ! Je n'avais pas repéré cette particularité

Bonsoir,
Merci pour vos réponses qui vont vers un consensus auquel je ne m'attendais pas. Orobanche lutea probable donc. Oui, les orobanches sont des plantes magnifiques, et je me désolais de ne pas en trouver par chez moi sur ces terrains humides, sans calcaire, qui m' entourent. Pour espérer en croiser quelques-unes, je n'ai pas eu à partir bien loin. Ils sont présents sur les coteaux calcaires et les bords de route des villes avoisinantes.
Merci pour vos bons mots d'accueil. Peu présent actuellement sur champis.net pour les champignons qui se font rares, mais je vous lis périodiquement.

Bonjour,
Après recherche plus approfondies, je penche maintenant pour Orobanche minor.
Voici pourquoi :
Déjà, parce que cet orobanche est largement représentée dans ma région, ce qui n'est pas le cas de Orobanche lutea semble t'il. D'autre part à cause de la taille des fleurs. Elles étaient très petites pour un orobanche, ce qui n'est pas le cas de Orobanche lutea. Je me suis aussi rendu compte que la couleur des stigmates de Orobanche minor est diversement décrite : pourpre violacé à jaune. Donc jaune possible. D'autre part, pas de fabacées remarquées autour de la plante. Orobanche minor, elle, peut parasiter des hôtes de nombreuses familles. Quant à la couleur des fleurs, Orobanche minor est souvent veiné de violet,mais peut aussi être toute jaunâtre.

19 juin 2022, 09:37Bastic a écrit :

Quant à la couleur des fleurs, c'est un genre qui se rapproche des russules si j'ai bien compris...

Pour m'être aussi confronté à cette variabilité de couleurs chez les unes et les autres, je trouve qu'on ne peut pas mieux dire. D'ailleurs je me demande si la biomol n'a pas établi que les genres Orobanche et Russula sont apparentés. Doit-on les fusionner, nous n'irons pas jusque là.

Jplm

Bonjour à toutes et à tous.
Pour les orobanches est impératif de savoir la plante hôte, ce n'est que les pros qui arrivent à déterminer sans.
Je l'avais éliminée parce que l'orobanche du trèfle en prairie sèchen, ne paraissait incongru.
Après c'est quand-même la personne qui a vu la plante qui peut avoir le dernier mot.
Merci pour le partage.

Je m'interroge toujours sur ces orobanches, déterminées comme O. minor par notre expert de l'époque, Carex_glacialis :

12 avr. 2021, 14:03carex_glacialis a écrit :

Il s'agit effectivement d'Orobanche minor : polymorphe et polyphage.

Mais au moins moi, j'étais certain de l'hôte !

Jplm

Merci Jean-Pierre, Ghislaine pour vos réponses.

19 juin 2022, 10:55Ghislaine a écrit :

Je l'avais éliminée parce que l'orobanche du trèfle en prairie sèchen, ne paraissait incongru.

Au juste, je ne sais pas si la prairie est si sèche que cela, mais la végétation y est assez basse. Du moins, elle est calcaire. Y sont en grand nombre :Himantoglossum hircinum, Anacamptis pyramidalis, Ophrys apifera, Orobanche gracilis. J'y ai vu par place beaucoup de trèfle et d'autres fabacées, mais les orobanches postés n'étaient pas sur ces emplacements. Oronbanche minor est susceptible de pousser sur des hôtes de nombreuses familles, même poacées.

19 juin 2022, 13:44Jplm a écrit :

Je m'interroge toujours sur ces orobanches, déterminées comme O. minor par notre expert de l'époque, Carex_glacialis :

Oui, je les avais repérés et en effet, elles sont ressemblantes à celles que j'ai posté.

J'ai appris avec ce sujet, qu'elle est polymorphe polymorphe plus.