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[Tubaria sp.] Tubaria sp. et...

Posté : 26 nov. 2011, 00:09
par Fifi
Salut à tous,

je vous propose deux espèces pour identification et comparaison... Tous récoltés en bord de route, au même endroit.

Espèce 1
P1200532.jpg
Tubaria sp., très probablement la même espèce que j'ai proposée il y a un an (même lieu de récolte) : Sujet du 28.11.2010 : Tubaria sp.
Parmi des débris ligneux, lames un peu décurrentes, reste de voile en forme de surpiqûre pour certains exemplaires.
Je pense qu'on ira pas plus loin que l'an dernier...

C'est surtout cette deuxième espèce, poussant à proximité dont j'aimerai avoir votre avis...

Espèce 2
P1200542.jpg
Donc même habitat, parmi et sur débris ligneux... Lames adnées à échancrées, voile insignifiant, pied muni d'une zone annulaire fugace, teinte sensiblement différente des premiers, marge légèrement cannelée et lobée.

Je pense à des Galerina sp., sans certitude...

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 26 nov. 2011, 06:19
par dominique
Re, peut-être du côté de Galerina uncialis pour la 2 ème, mais sans micro??

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 26 nov. 2011, 10:01
par Fred25
Bonjour à tous.
Je pense T.conspersa pour la première espèce (reste de blanc évoquant une surpiqûre) et T.major la deuxième.
Mais comme je me lourde régulièrement...

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 26 nov. 2011, 12:00
par Sandras francoise
Bonjour
L'absence de voile n'est pas significative, il disparait souvent au moindre contact.
Je ne verrais qu'une espèce sur les différents clichés. Tubaria conspersa semblerait convenable mais en cas de doute : - contrôler la cuticule - les cheilocystides- les dimensions sporales.
Après un premier échec, l'année dernière si j'ai bien compris, ces petits champignons peuvent être délicatement séchés, mis dans une enveloppe et confiés à un très distingué collègue... Non ?
Excusez mes radotages. Cordialement. M.S.

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 26 nov. 2011, 13:28
par Hervé
Salut,
le premier est un Tubaria. Je pense que le second est différent, car l'insertion des lames est différente. Peut-être une Galerina effectivement. Mais sans micro... Fifi, comment fais-tu pour résister à la tentation d'avoir un microscope?
RV

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 26 nov. 2011, 15:37
par gabaye
Bonjour,
Ma première idée en voyant la seconde photo, une pholiotina...

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 27 nov. 2011, 00:00
par Sandras francoise
Bonsoir tardif
Je ne connais pas de Pholiotina présentant ces couleurs, ni une marge de chapeau festonnée, leur texture n'est pas assez solide.
Chez les espèces du genre Tubaria les lames se détachent facilement me semble-t-il.
Sur les deux photogtaphies, la marge est festonnée et la couleur du chapeau est la même.
Sur les deux photographies les lames semblent d'abord beige rosâtre et évoluent vers un rougeâtre plus foncé.
Bon, Françoise, ma femme va dire :"t'es toujours de mauvaise foi".
Bonne nuit. Cordialement. M.S.

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 27 nov. 2011, 11:24
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Pour moi Tubaria furfuracea sur les deux photos.
Cordialement.

Pierre.

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 28 nov. 2011, 14:38
par Fifi
Les couleurs sont légèrement différentes... Plus rougeâtre pour les premiers, lames plus sombres et décurrentes. Pour les seconds, les lames ne s'assombrissent pas autant et elles sont bien adnées, échancrées.

J'ai bien du mal à y voir la même espèce sur les deux photos... Sachant qu'ils poussent tous au même endroit, n'est-il pas surprenant qu'ils soient différents ? Pourquoi pas, après tout ?
Voire, deux espèces de Tubaria, rien que pour compliquer la tâche !

Je ne crois pas trop à T.conspera pour les premiers, trop peu de voile à mon avis.


Ces récoltes datent déjà de quelques semaines... j'espérais obtenir un consensus sur la séparation de ces deux groupes de champignons, au moins pour le genre, c'est raté...
Bon... je surveille la station des fois qu'ils reviennent ces prochains jours pour les transmettre à un microscopiste...
Hervé a écrit :
Fifi, comment fais-tu pour résister à la tentation d'avoir un microscope?
C'est très simple... moi y'en a pas avoir assez de sous... :clindoeil:

(si quelqu'un connait un universitaire qui bosse dans une fac de bio ou de pharma qui se débarrasse de ces vieux microscopes... et qui accepterait de m'en faire cadeau d'un, plutôt que de les jeter au rebut... mais là, je rêve un peu, non ? :rolleyes: )

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 28 nov. 2011, 14:49
par DUBS
Bjr

je regarde ce post depuis qqes temps et je comprend pas pourquoi vous voulez y voir 2 espèces différentes ? si on regarde les 2 champigons de l'extrême droite des 2 clichés (le plus petit de la droite sur le 2nd cliché), dites moi voir où est la différence...

amicalement

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 28 nov. 2011, 14:57
par Fred25
DUBS a écrit :
Bjr

je regarde ce post depuis qqes temps et je comprend pas pourquoi vous voulez y voir 2 espèces différentes ? si on regarde les 2 champigons de l'extrême droite des 2 clichés (le plus petit de la droite sur le 2nd cliché), dites moi voir où est la différence...

amicalement
A trop vouloir y regarder, on trouve des différences où il n'y en a pas peut-être...

Re: Tubaria sp. et...

Posté : 28 nov. 2011, 15:11
par Fifi
DUBS a écrit :
je regarde ce post depuis qqes temps et je comprend pas pourquoi vous voulez y voir 2 espèces différentes ?
C'est avant tout l'insertion et la couleur des lames qui me font penser qu'il s'agit de deux espèces.
Mais, je me trompe peut-être.