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Jaune à l'Iseran

Posté : 02 août 2021, 21:04
par Y.Courtieu
Bonsoir
Pas facile...

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 02 août 2021, 21:11
par Odile
Bonsoir
Je l'ai vue mais sans demander son nom... j'ai cru que c'était la même que celle vue au bord du sentier vers le Pas de la Balme dans le Vercors...
En regardant ta photo, je pense que c'est le même genre mais pas la même espèce : je laisse mes camarades s'exprimer avant de proposer des initiales :clindoeil:

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 02 août 2021, 21:23
par Castor74
Je tente E.r.

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 07:05
par Y.Courtieu
02 août 2021, 21:11Odile a écrit :
Bonsoir
Je l'ai vue mais sans demander son nom... j'ai cru que c'était la même que celle vue au bord du sentier vers le Pas de la Balme dans le Vercors...
En regardant ta photo, je pense que c'est le même genre mais pas la même espèce : je laisse mes camarades s'exprimer avant de proposer des initiales :clindoeil:
Celle du Vercors était d'un jaune un peu plus pâle, presque soufré. Celle-ci est jaune vif. Le genre est bien le même.
02 août 2021, 21:23castor74 a écrit :
Je tente E.r.
:grandsourire:

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 07:36
par Ghislaine
Bonjour, je dirais comme pour l'Asteraceae d'Odile, trop de possible, il m'aurait fallu sa grandeur, ses bractées ainsi que ses fruits et ses feuilles. :grandsourire:
Bravo à Castor.

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 07:48
par Y.Courtieu
Brassicacée pas facile du tout, décrite comme ceci :
"C'est une espèce qui croît dans les rocailles et les pelouses sèches des Alpes. La tige dressée porte des feuilles étroites. Les pétales sont jaunes. Les sépales sont prolongés en sac à la base. Plusieurs espèces sont très voisines et leur identification n'est pas évidente. Parmi elles citons Erysimum nevadense subsp. collisparsum (Jordan) P.W. Ball, commun dans la région méditerranéenne et Erysimum ochroleucum (Schleicher) De Candolle plus facile à identifier grâce à sa tige couchée formant de nombreuses rosettes stériles."

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 07:53
par Ghislaine
03 août 2021, 07:48Y.Courtieu a écrit :
Brassicacée pas facile du tout, décrite comme ceci :
"C'est une espèce qui croît dans les rocailles et les pelouses sèches des Alpes. La tige dressée porte des feuilles étroites. Les pétales sont jaunes. Les sépales sont prolongés en sac à la base. Plusieurs espèces sont très voisines et leur identification n'est pas évidente. Parmi elles citons Erysimum nevadense subsp. collisparsum (Jordan) P.W. Ball, commun dans la région méditerranéenne et Erysimum ochroleucum (Schleicher) De Candolle plus facile à identifier grâce à sa tige couchée formant de nombreuses rosettes stériles."
J'ai une question, c'est quoi des
rosettes stériles? :redface:

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 07:58
par Nommo
Bonjour à toutes et à tous,

Effectivement entre la Suisse et la Provence rien d’évident!

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 08:18
par Castor74
03 août 2021, 07:53Ghislaine a écrit :
03 août 2021, 07:48Y.Courtieu a écrit :
Brassicacée pas facile du tout, décrite comme ceci :
"C'est une espèce qui croît dans les rocailles et les pelouses sèches des Alpes. La tige dressée porte des feuilles étroites. Les pétales sont jaunes. Les sépales sont prolongés en sac à la base. Plusieurs espèces sont très voisines et leur identification n'est pas évidente. Parmi elles citons Erysimum nevadense subsp. collisparsum (Jordan) P.W. Ball, commun dans la région méditerranéenne et Erysimum ochroleucum (Schleicher) De Candolle plus facile à identifier grâce à sa tige couchée formant de nombreuses rosettes stériles."
J'ai une question, c'est quoi des
rosettes stériles? :redface:
Bonjour Ghislaine, ce sont sûrement des départs de plantes, qui se limitent aux feuilles sans faire de tige florale.

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 08:23
par Y.Courtieu
Il y a quelques rosettes stériles, à gauche en tout cas, et aussi sous les fleurs de cette photo de Ersysimum ochroleucum :

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 09:33
par Ghislaine
Bonjour Castor, cela se limite aux feuilles et ne donnera jamais de fleurs?

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 03 août 2021, 09:59
par Castor74
03 août 2021, 09:33Ghislaine a écrit :
Bonjour Castor, cela se limite aux feuilles et ne donnera jamais de fleurs?
Oui, je le comprends comme ça…

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 05 août 2021, 06:14
par Y.Courtieu
Hésitation sur l'identité réelle de cette fleur.
Nos accompagnateurs lors de cette sortie à l'Iseran, Philippe Pellicier et Thierry Delahaye, ont mis leur dévolu pultôt ( avec prudence, je dois le dire ) sur E. rhaeticum.
Sur le forum FMBDS, les intervenants s'orientent plutôt vers E. jugicola, le Vélar nain.
J'avoue être perplexe.
La petite taille de cette touffe plaide en effet pour cette dernière solution.
Mais... les deux botanistes évoqués ne sont pas les premiers venus et ont vu l'espèce sur le terrain et pas seulement en photo.

Bref je manque d'élément pour trancher, d'autant que je connais mal ce genre, peu présent dans le Chablais.
Je pense qu'un Erysimum sp. s'impose :clindoeil:

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 05 août 2021, 11:04
par Ghislaine
Perso je n'ai pas grand doute pour E. rhaeticum après...

Re: Jaune à l'Iseran

Posté : 05 août 2021, 11:08
par Y.Courtieu
Tu peux préciser pourquoi tu écarterais Erysimum jugicola, Ghislaine ?