Champis.net

Bonsoir à tous.
Tout d'abord, un ancien sujet.
Une nouvelle photo d'aujourd'hui montrant un cœur plus proéminent, peut-on renommer ce sujet en cf. hirta ? Voici ce qui est apparu devant mes fenêtres, quatre ans après la découverte ci-dessus : Comment est-ce possible ? Un hybride avec d'autres astéracées présentes à proximité comme des dahlias ?

Nous n'étions pas vraiment fixés sur ton ancien sujet.
Rudbeckia semble se confirmer, mais je ne sais pas mieux préciser l'espèce.
Il faudrait quelqu'un qui connaisse ces plantes d'ornement.

Je rappelle quand même qu'à l'origine, ce sont des fleurs sauvages nord-américaines importées chez nous comme fleurs d'ornement. Il manque donc une description dans nos flores européennes.
Le caractère hirsute plaidait pour hirta mais tu trouvais le centre pas assez proéminent. Dans leur pleine maturité, c'est pourtant le cas.
As-tu une explication pour mon éventuelle hybride ?

Bonjour Richmond.
Le problème des plantes de jardins, est qu'il y a beaucoup d'hybridations créer par l'homme ce qui ne permet plus de la comparer à une sauvage.
Ceci dit je dirais oui pour pour un cf. hirta avec beaucoup de réserve un 50%

Bonjour à tous.
Mettre un nom définitif sur cette espèce n'était pas l'objet principal de ce nouveau sujet. Je me posais surtout la question de savoir d'où pouvait venir cette mutation (corolle bicolore) qui n'est certainement pas le fait d'une intervention humaine. Un genre de fleur peut-il s'hybrider avec un autre genre d'une même famille ?

15 juil. 2022, 10:33Richmond63 a écrit :

Bonjour à tous.
Mettre un nom définitif sur cette espèce n'était pas l'objet principal de ce nouveau sujet. Je me posais surtout la question de savoir d'où pouvait venir cette mutation (corolle bicolore) qui n'est certainement pas le fait d'une intervention humaine. Un genre de fleur peut-il s'hybrider avec un autre genre d'une même famille ?

Non ce n'est pas possible.
Mais je vais me renseigner auprès de pro.
Edit: Voici la réponse, pour les Orchidacea c'est oui pour le reste il faut encore chercher.

Merci pour ta réponse directe donc, mutation spontanée.

15 juil. 2022, 11:00Richmond63 a écrit :

Merci pour ta réponse directe donc, mutation spontanée.

Une plante hybride peut avoir des caractères des plantes mères qui ressortent des générations plus tard.

Est-ce que cette différence d'aspect ne correspond pas, beaucoup plus simplement, à deux stades différents de l'évolution de l'inflorescence de la plante ?

Il faudrait peut-être aussi vérifier que cette plante est dioïque ou monoïque... Dans le cas d'une différenciation sexuelle entre les plants, la différence d'aspect pourrait s'expliquer...

Bonjour à tous.

16 juil. 2022, 10:38Y.Courtieu a écrit :

Est-ce que cette différence d'aspect ne correspond pas, beaucoup plus simplement, à deux stades différents de l'évolution de l'inflorescence de la plante ?

Non, les jaunes intégrales montrées initialement sont toujours là comme tous les ans.