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[Gymnopilus sp.] Tricholoma variegata ?
Posté : 20 oct. 2007, 14:35
par Fifi
Pour changer des russules...
Forêt mixte. Dans un fossé au bord de la route. Pas d'odeur remarquable. Un unique exemplaire.
Je pense qu'il s'agit d'un Tricholome... J'ai bon là ?
Genre Tricholomopsis ?
Dans ce cas, Tricholoma variegata ?
Posté : 20 oct. 2007, 19:24
par Pitbull
Bonjour fifi,
A première vue, je pencherais plutôt pour un Cortinaire.
Il me semble même appercevoir des traces de cortine sur le pied.
Pour le genre, je cherche encore .
@++
Alain
Posté : 20 oct. 2007, 19:27
par jlouis
Perdu !!!
Ce n'est pas un tricholoma mais un cortinarius sp.
jlouis
Posté : 20 oct. 2007, 19:45
par Pitbull
Bonsoir,
Nouvelles précisions, en observant les photos et plus précisément les squamules sur le chapeau et la couleur des lames qui me semblent être rouges, je propose :
Cortinarius semisanguineus (Fr.:Fr.) Gillet
en me référent à Régis Courtecuisse et Didier Borgarino.
A mon humble avis
@++
Alain
Posté : 21 oct. 2007, 00:02
par Félicien
Je ne pense pas à Cortinarius semisanguineus car celui-ci a les lames vraiment rouges...
Par contre, je ne pense pas à un Tricholome (la sporée pourrait le confirmer...).
Posté : 21 oct. 2007, 00:06
par Toño
Gymnopilus sp. ?
Amitiés
Antonio
Posté : 21 oct. 2007, 00:11
par Félicien
Peut-être un Hébélome ???
Posté : 21 oct. 2007, 10:28
par André
Toño a écrit :Gymnopilus sp. ?
Amitiés
Antonio
Pour moi Gymnopilus aussi.
Chapeau fibrillo squamuleux, chair jaune, conifère, cortine fugace, lames tachées = G. sapineus ?
Bon dimanche,
André
Posté : 21 oct. 2007, 12:36
par Toño
Ok, Gymnopilus sapineus.
Amitiés
Antonio
Posté : 21 oct. 2007, 19:24
par Fifi
J'ai surveillé de loin l'évolution du sujet. Je trouve très intéressant cette progression entre ma proposition de
T.variegata jusqu'à
G.sapineus en passant par
C.semisanguineus.
Tout d'abord, j'ai eu l'occasion ce matin d'avoir en main un
C.semisanguineus identifié par 3 vérificateurs de l'Association Mycologique de l'Ouest voir le sujet :
http://www.champis.net/forum/viewtopic.php?p=4606#4606
On peut effectivement éliminer raisonnablement celui-ci.
Plusieurs questions me viennent à l'esprit...
1- Quelle(s) caractéristique(s) permet(tent) d'éliminer avec autant de certitude mon hypothèse
Tricholoma Sp. ?
2- Ma proposition
Tricholomopsis rutilans var. variegata était-elle "saugrenue" ?
3- Pourriez-vous expliquer plus en détail les éléments qui permettent d'orienter la recherche vers telle ou telle famille (ou sous-famille) de champignons ?
Trop souvent, je me trouve devant un champignon pour lequel je suis incapable de repérer s'il s'agit d'un tricholome, d'un hébélome, d'un cortinaire, etc.
Ceci dit, je trouve que
G.sapineus colle bien avec mon spécimen...
Donc, merci André et Toño !
Posté : 21 oct. 2007, 20:34
par Félicien
D'après la sporée, même si on ne l'a pas, on peut exclure les tricholomes !!! La sporée (en voyant la couleur des lames) semble brune voire même rouille (cela exclut mon hypothèse de l'hébélome qui a une sporée brune et pas rouille).
C'est vrai que Gymnopilus pourrait correspondre mais ce champignon a-t-il poussé sur du bois ?
Posté : 22 oct. 2007, 10:05
par Fifi
Merci Félicien,
Difficile de dire s'il poussait sur du bois mort. Il était au fond d'un fossé, pas d'eau, humus épais, beaucoup de feuilles et bois mort... Peut-être poussait-il sur du bois pourri.
Posté : 22 oct. 2007, 11:30
par André
[quote="Fifi"]J'ai surveillé de loin l'évolution du sujet. Je trouve très intéressant cette progression entre ma proposition de T.variegata jusqu'à G.sapineus en passant par C.semisanguineus.
Plusieurs questions me viennent à l'esprit...
1- Quelle(s) caractéristique(s) permet(tent) d'éliminer avec autant de certitude mon hypothèse Tricholoma Sp. ?
...
Outre la sporée (cf la réponse de Félicien), les lames des tricholomes sont émarginées ( = échancrées), ce qui n'était pas le cas pour le champignon proposé.
Les Tricholomopsis ont également les lames émarginées (R. Courtecuisse envisagerait d'en faire des Tricholoma).
André
Posté : 22 oct. 2007, 12:16
par Fifi
Merci pour ces indices concernant les tricholomes. J'essaierai de m'en rappeler à l'avenir.
Maintenant, j'aimerai bien savoir quel(s) détail(s) vous a (ont) orienté vers Gymnopilus Sp. ? Toño ? André (encore ) ?
Re: Tricholoma variegata ?
Posté : 27 oct. 2007, 18:04
par jlouis
Effectivement les petites squamules sur le chapeau font panser a Gymnopilus spectabilis
bon certe la taille n'est pas en rapport...
Je suis donc ok pour Gymnopilus sp.
amitié
jlouis