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[Tricholoma equestre] Tricholoma groupe equestre
Posté : 23 sept. 2014, 19:55
par Andgelo
Bonsoir à tous,
J'aimerais avoir votre avis sur ce tricholome, observé sous Abies, et Picea. Pas de pins.
Odeur faible, saveur farineuse.
Avec tous ces taxons, je m'y perd : equestre, auratum, flavovirens, etc...
Qu'en dites-vous ?
Merci d'avance !
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 23 sept. 2014, 21:13
par docpil
Sous Picea (et Populus) il y a Tricholoma frondosae Kalamees
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 23 sept. 2014, 21:23
par Andgelo
Merci docpil pour ton avis. Je sens que je vais devoir mesurer les spores...

Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 25 sept. 2014, 12:25
par Andgelo
Bonjour,
Je reviens sur ce tricholome, bien que n'ayant pas encore fait la micro (pas eu le temps).
Dans ma doc tout se contredit, alors je vais poser quelques questions :
Tricholoma equestre (= T. flavovirens) est bien synonyme d'auratum ? C'est la position du GEPR et de la Funga Nordica.
Donc equestre est une espèce qui pousse uniquement sous les pins.
Est-ce que T. frondosae (= T. equestre var. populinum) pousse uniquement sous les Populus tremula ? Oui selon ma doc, mais docpil le signale sous épicéas ???
A noter qu'il n'est pas impossible qu'il y ai des trembles dans le coin, mais alors les champignons ont poussé à au moins 30 mètres de ceux-ci.
Donc avant de contrôler la micro, equestre semble être exclut de part l'habitat sous pins. Pour frondosae, les revêtement totalement sec correspond, bien que les sporophores semble un peu trop robustes...
Pas si simple les "bidaous" !
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 25 sept. 2014, 12:49
par docpil
Pour l'habitat la source vient des spécialistes danois Christensen et Clausen dans leur monographie sur les Tricholoma. Ils pensent que Tricholoma frondosae peut certainement pousser également sous Abies et d'autres feuillus.
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 25 sept. 2014, 13:09
par Fred25
Bonjour,
dans le guide de Régis Courtecuisse et Bernard Duhem, T.equestre est donné sous feuillus et conifères.
T.auratum quant à lui est donné dans des forêts sableuses de conifères, surtout atlantique.
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 25 sept. 2014, 13:32
par Hervé
Si cela peut vous éclairer, voici un travail récent de l'INRA sur une analyse moléculaire de ce groupe
equestre.
Hervé
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 25 sept. 2014, 19:37
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Cet article extrêmement intéressant qui vient d'être repris sur Mycologia Europaea propose un tableau avec les habitats des différents Tricholomes de la stirpe des "T.equestre".En gros ,il n'est pas si éloigné de ce que l'on trouve dans "Funga nordica".
Cordialement.
Pierre.
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 25 sept. 2014, 19:49
par Andgelo
Merci pour l'article, mais j'ai de grosses lacunes en anglais...
Pouvez-vous me dire ce qu'ils en concluent, pour l'habitat et les synonymes ?
Merci d'avance.
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 25 sept. 2014, 21:18
par Hervé
C'est pas bien de sécher les cours d'anglais...
une correction rapide de la traduction de google translate du résumé: (pas réussi à faire un copier-coller, j'aurais pas du sécher les cours d'informatique...)
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 25 sept. 2014, 21:43
par Andgelo
C'est parfait, merci Hervé !
Re: Tricholoma groupe equestre
Posté : 27 sept. 2014, 22:39
par Andgelo
Donc,
On a le choix entre Tricholoma equestre (= T. auratum, T. flavovirens) et Tricholoma frondosae (= T. equestre var. populinum).
J'ai mesuré une vingtaine de spores : 6,5-7,6 x 3,9-4,8 µm. Ce qui colle plutôt avec equestre (les spores sont plus petites chez frondosae).
Merci à tous, ça m'a permis d'en apprendre beaucoup sur ce groupe.