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[Exidia truncata] Exidia glandulosa ?
Posté : 24 janv. 2014, 13:55
par bobabar
BOnjour à tous.
La petite bande boisée où j'ai trouvé plein de belles choses ces derniers temps, à de nombreuses apothécies ressemblant à celles ci-dessous. Les spécimens photogarphiés ici font partie des plus grosses que j'ai vu.
De couleur noire à noirâtre (tendant vers le marron du célèbre soda américain, plus ou moins clair, ce qui ressortait davantage encore sur mes photos), avec le dessus "mat", très finement granuleux, et le dessous lisse et brillant). De texture entièrement gélétineuse.
Je pense à Exidia glandulosa, ou au moins Exidia sp.
Re: Exidia glandulosa ?
Posté : 24 janv. 2014, 17:44
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Ou Exidia truncata(?).
Cordialement.
Pierre.
Re: Exidia glandulosa ?
Posté : 24 janv. 2014, 17:59
par Y.Courtieu
Bonjour,
Plus ou moins en forme de toupie, comme ici et un peu papillé sur le dessus, je suis d'accord
avec Exidia truncata = Exidia glandulosa qui sont synonymes en tout cas dans le guide de M. Bon et dans le GEPR.
Cordialement
Re: Exidia glandulosa ?
Posté : 26 janv. 2014, 18:19
par bobabar
Merci pour votre confirmation.
Re: [Exidia glandulosa] Exidia glandulosa ?
Posté : 27 janv. 2014, 14:17
par Fifi
Tout le monde ne s'accorde pas sur la synonymie glandulosa / truncata (Le référentiel national & Mycobank en font deux espèces distinctes).
M.Bon ne les cite pas exactement comme synonymes mais synonyme pro parte, c'est à dire : espèce décrite dans un sens particulier mais il peut exister d'autres interprétations plus larges (déf. du guide M.Bon).
E.truncata serait plus tronconique tandis que E.glandulosa aurait une forme plus irrégulière.
Re: [Exidia glandulosa] Exidia glandulosa ?
Posté : 27 janv. 2014, 19:18
par bobabar
Donc plutôt E.glandulosa ici.
Re: [Exidia glandulosa] Exidia glandulosa ?
Posté : 29 janv. 2014, 09:36
par Montségur
Fifi a écrit :Tout le monde ne s'accorde pas sur la synonymie glandulosa / truncata (Le référentiel national & Mycobank en font deux espèces distinctes).
Bonjour,
Pas mal de confusions entre ces deux espèces qui sont bien distinctes et non synonymes, pour cela il faut se reporter aux descriptions originales.
-
Exidia glandulosa Fries (1822) Systema mycologicum, 2(1), p. 224 et non
E. glandulosa (Bulliard) Fries 1822
-
Exidia truncata Fries (1822) Systema mycologicum, 2(1), p. 224 =
Tremella glandulosa Bulliard (1788) , Herbier de la France, 9, tab. 420, fig. 1 (donné comme basionyme de
E. glandulosa, cette planche représente bien
E. truncata et non
E. glandulosa)
Pour plus de renseignements sur les "
Heterobasidiae d'Europe ", voir Donk in Persoonia 4(2):145-385 (1966) consultable sur le Web
bobabar a écrit :Donc plutôt E.glandulosa ici.
La photo représente bien
Exidia truncata Fries (1822)
Re: [Exidia glandulosa] Exidia glandulosa ?
Posté : 29 janv. 2014, 10:43
par Fifi
Montségur 09 a écrit :Pas mal de confusions entre ces deux espèces qui sont bien distinctes et non synonymes, pour cela il faut se reporter aux descriptions originales.
Tu a pris les devants pendant que je cherchais d'autres références bibliographiques... mais comme je le dis à chaque fois, tout le monde ne dispose pas d'une bibliothèque aussi riche que la tienne, il est donc difficile de se reporter aux descriptions originales comme tu le préconises (quand bien même, encore faut-il être capable de lire et comprendre les diagnoses en latin, ce qui n'est pas une mince affaire).
Michel a proposé cette piste dans un autre sujet récent, en consultant le Breitenbach qui propose deux descriptions bien distinctes, j'en arrivais à la même conclusion que toi : les champignons de Bobabar sont des
E.truncata.
Lorsque je vois encore une fois ces listes de synonymes, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des confusions, surtout quand on lit dans certains guides sérieux que
truncata et
glandulosa (de tel ou tel auteur) sont synonymes.
Re: [Exidia glandulosa] Exidia glandulosa ?
Posté : 29 janv. 2014, 11:02
par bobabar
Merci de vos précises précisions
Effectivement, si on s'en tient au 2 fiches ci-dessus, ça pencherait fortement pour
E.truncata, macroscopiquement au moins.
Pour les dessins issues de la microscopie, il devrait venir aidés la détermination du
sujet proche (de GUY).
Sur les fiches, que signifient les abréviations concernant la répartition (
E, AN, As ...) ?
Re: [Exidia truncata] Exidia glandulosa ?
Posté : 29 janv. 2014, 11:09
par Fifi
bobabar a écrit :Sur les fiches, que signifient les abréviations concernant la répartition (E, AN, As ...) ?
Il s'agit de répartition géographique... je te laisse réfléchir...
Re: [Exidia truncata] Exidia glandulosa ?
Posté : 29 janv. 2014, 11:17
par Y.Courtieu
Bonjour à tous,
Merci à Montségur09 et à Fifi pour leur documents très intéressants.
Ils m'apprennent ainsi que j'ai surtout rencontré et appris à reconnaître Exidia truncata
Je ne suis pas sûr d'avoir déjà vu (ou en tout cas reconnu comme tel) Exidia glandulosa
Cordialement et bonne journée
Re: [Exidia glandulosa] Exidia glandulosa ?
Posté : 29 janv. 2014, 11:26
par michel
Lorsque je vois encore une fois ces listes de synonymes, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des confusions, surtout quand on lit dans certains guides sérieux que truncata et glandulosa (de tel ou tel auteur) sont synonymes.
Il faut laisser ces longues listes aux spécialistes ou à ceux qui veulent publier... Un champignon donné a été appelé par tous les noms inimaginables
si l'on remonte à 2 ou 3 siècles, en particulier on peut être sûr qu'il a porté le nom des espèces qui lui sont proches ! Il faut rester à l'holocène
récent c'est à dire au 15 dernières années... (cela tombe bien, j'ai commencé la mycologie il y a 15 ans

)
Michel
Re: [Exidia truncata] Exidia glandulosa ?
Posté : 29 janv. 2014, 12:39
par bobabar
Fifi a écrit :bobabar a écrit :Sur les fiches, que signifient les abréviations concernant la répartition (E, AN, As ...) ?
Il s'agit de répartition géographique... je te laisse réfléchir...
Merci, j'ai réussi
