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Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 19:26
par Pierre Martinez
Bonjour, j'ai récolté cette vesse sous cistes. Sporome brune, 3,5 cm ornée de petits aiguillons. "Pied" blanc crème. Champignon mou, fragile à forte odeur fongique.
Est-ce Lycoperdon umbrinum?
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 19:31
par Jplm
Bonsoir,
J'aurais tendance à dire oui, j'ai toujours appelé ça comme ça mais je ne suis qu'à moitié sûr, attends d'autres avis.
Jplm
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 19:40
par Nommo
Umbrinum est une espèce des conifères de montagne.
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 19:42
par Did 70
De vieux
perlatum !

Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 19:51
par Nommo
Difficiles ces lycoperdons bruns, peut-on éliminer L. lambinonii ou L. lividum ?
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 20:20
par Y.Courtieu
Le fait qu'il soit brun est peut-être dû à son âge. Je pense comme Didier.
Je connais L.umbrinum, que je n'ai vu qu'à une certaine altitude, sous les conifères de la montagne.
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 20:27
par Jplm
08 nov. 2020, 19:40Nommo a écrit :
Umbrinum est une espèce des conifères de montagne.
Ceci n'est pas indiqué partout mais je te crois et je faisais donc bien de n'être pas affirmatif. Cela dit, peut-on affirmer aussi vite que c'est
perlatum, je ne sais pas, ces vesses-de-loups sont plus compliquées qu'on ne le pense. Tiens, on a une clé ?
Jplm
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 20:30
par Fifi
Bonsoir,
Plusieurs choses dont je suis sûr :
Ce n'est pas un vieux
L. perlatum. Les aiguillons de
L. perlatum sont très différents, chaque aiguillon est cerné de petites granules, zoomez sur les photos de la galerie pour comparer :
Lycoperdon perlatum.
Ce n'est pas
Lycoperdon lividum qui a très peu d'aiguillons, très petits ou mal formés, et devient rapidement lisse.
Je ne connais pas
Lycoperdon lambinonii et je vois dans les clés de S. Poumarat, que ce lycoperdon n'est quasiment pas stipité. À mon avis, ce n'est pas lui.
Enfin, je suis sûr que c'est un
Lycoperdon umbrinum typique !
On le trouve dans toutes les régions, sous conifère principalement, pas seulement en montagne. En milieu forestier, plutôt sous conifères en terrain acide, selon Poumarat. Nous le rencontrons régulièrement dans nos forêts de Loire-Atlantique.
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 20:37
par Fifi
08 nov. 2020, 20:27Jplm a écrit : Tiens, on a une clé ?
Je viens d'ajouter la clé plusieurs fois citée sur le forum :
Clé des gastéromycètes épigés d'Europe.
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 20:46
par Y.Courtieu
J'ignorai que Lycoperdon umbrinum poussât en plaine.
Dans ce cas, je viens de comparer avec les miens. C'est plausible.
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 20:57
par Pierre Martinez
Merci! Il y avait un conifère à proximité, un Pinus halepensis...
Re: Vesse brune
Posté : 08 nov. 2020, 21:39
par Bastic
Bonsoir,
Celui que je vois souvent par chez moi est Lycoperdon nigrescens. Assez ressemblante comme espèce, et curieux, personne n'en parle.
Parmi les lycoperdons bruns, j'ai retenu :
Lycoperdon nigrescens : aiguillons sombres et aigus de 1 à 3 mm de longueur, et la trace des réticules une fois ces aiguillons tombés.
Lycoperdon umbrinum possède des aiguillons bruns lui aussi, fins, tout au plus de 1 mm de longueur, souvent groupés en leur sommet en groupe de 5/6, assez persistants, sans laisser de traces réticulées quand ils disparaissent.
Lycoperdon molle possède de fins aiguillons brunâtres, mêlés à des granulations farineuses. Aiguillons qui disparaissent sans laisser de traces réticulées.