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Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 25 avr. 2025, 22:58
par Thomas
Bonsoir à tous.

Je me permets de vous solliciter pour confirmer (ou non) une identification de ce jour. Voici une récolte faite sous sapins exclusivement, dans une forêt de montagne.
DSCF3611(dxo) édité.jpg
En suivant les clés, et en présumant que la sporée sera blanche, j'arrive à Melanoleuca cognata. On trouve des récoltes similaires sur internet, mais aussi beaucoup de photos où l'espèce est plutôt brun orangé, ce qui semble être sa couleur typique, d'après le GEPR. Les tons noirâtres et blancs, sans véritable nuance orangée, me font douter, même si la pousse printanière va dans le sens de cognata.
Je précise les dimensions : chapeau de 4 à 6 cm, pied de 4 à 6 cm également. L'aspect du chapeau est nettement luisant, je ne note pas d'odeur particulière (mais ce n'est pas mon fort).

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance pour vos avis.

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 25 avr. 2025, 23:06
par Fouad
Salut Thomas,
Tu as fait une coupe ?

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 08:26
par Terradoc
Bonjour,
Une coupe serait effectivement intéressante pour savoir si on reste dans la section Cognatae
Rien ne s'oppose pour l'instant à une espèce du groupe cognata.

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 09:03
par Thomas
Pas de coupe sur place, mais j'ai gardé un spécimen dont voici la coupe, un jour après récolte, donc. A part un peu de brunâtre au niveau du cortex du pied, je n'y vois pas grand chose. N'ayant pas de clé à part celle du GEPR3, j'ignore ce qu'on y recherche.
DSCF3718(dxo).jpg

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 09:10
par Terradoc
Chair du chapeau et du pied sont concolores ce qui nous rapprocherait de cognata.
Il manque toutefois cette satané micro.

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 09:18
par Fouad
Merci !
Par comparaison, on voit très bien la face des lames plus colorée que la chair du chapeau. Un très bon indice d'après moi pour M. cognata.

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 10:19
par Thomas
Pour comprendre, avec quelles espèces est-on en train de comparer ?

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 10:21
par Castor74
Bonjour à tous, vous ne trouvez pas que c'est très rouge pour un cognata ? Je ne l'ai jamais vu comme ça chez moi…

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 10:40
par Fouad
Je compare la face des lames à la chair du chapeau sur ta photo, Thomas.

Pour les espèces ressemblantes certaines ubiquistes peuvent se retrouver dans cet habitat montagnard sous conifères : polioleuca, melaleuca et plus spécialisé subpulverulenta et encore d'autres que j'ignore certainement.

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 10:46
par Thomas
Merci Fouad. Je vais essayer de jeter un oeil.
Est-ce que tu utilises une clé particulière pour les Melanoleuca ?
26 avr. 2025, 10:21Castor74 a écrit :
Bonjour à tous, vous ne trouvez pas que c'est très rouge pour un cognata ? Je ne l'ai jamais vu comme ça chez moi…
Bonjour, Laurent. Pour le coup, même si le terme peut être utilisé pour de vagues nuances, je ne vois pas vraiment de rouge dans mes spécimens. C'est brun à brun sombre. Je précise que j'ai utilisé un parapluie blanc pour diffuser la lumière du soleil.
Par contre, je te rejoins pour trouver qu'il est différent par ses tons de la plupart des spécimens visibles en ligne. J'ai trouvé cette récolte, aux tons semblables (3e photo) :
https://www.mycoquebec.org/bas.php?tag= ... &iumq=1559

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 10:53
par Fouad
Aucune clé en particulier. Il faut partir des cystides en général.

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 10:59
par Terradoc
La couleur de la cuticule n'est pas un critère rédhibitoire.
D'autres espèces ont cette variabilité du clair au sombre.
Sans une micro à minima, il sera difficile de mettre un nom d'espèce sensu stricto. La clé de référence est celle de Bon.

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 11:10
par chapon
Au niveau teinte, robertiana pourrait correspondre mais il est acystidié ; sinon vu l'époque et si présence de cystides fusoïdes non urticoïdes, je resterais sur cognata , ci joint ma récolte récente.

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 13:09
par LOUP
Bonjour Chapon,
Si cela peut t'aider, je ne peux pas faire mieux que de te proposer la clé de Marcel BON

Re: Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Posté : 26 avr. 2025, 13:23
par Fouad
Si tu le souhaites, je peux faire la micro, Thomas.
Une sporée serait la bienvenue avec le champignon séché lames vers le haut.