Champis.net

C'est le nom que je lui ai attribué pour le moment.
Vos avis m'intéressent...

à comparer avec cette demande de Poupierre

Allures très différentes, bien que parfois mis en synonymie (si mes id sont correctes!)

Mon supposé A. benesii me parait pas mal, mais sans certitude.
Sauf confirmation, le peut-être A. squamulifer de Poupierre ne devrait être considéré que comme une hypothèse assez hasardeuse de ma part!

(Désolé, beaucoup de doigts, y'en a qui vont râler )

D'après cette clé (qui date un peu), les spores sont un peu grandes pour benesii, mais restent +/- dans la limite de benesii / squamulifer. Et en tous cas, pas beaucoup plus longues que larges...

[Edit; j'ai failli oublier! Du côté de Versailles, en terrain argilo-calcaire, en rond dans l'herbe, à une dizaine de mètres de Tilleuls]

Bonsoir,
Outre le biotope, les caractères macros observables se rapprocheraient davantage de squamulifer
Un chapeau au début blanchâtre puis devenant brun-grisâtre avec l'âge et se dissociant en petite squames .
Pied un peu élargi à la base (clavé) et squamuleux sous l'anneau
Anneau double et denté.
Et le rougissement prononcé à la coupe.

Bonsoir, comment peut-on avancer sur ce sujet? Personnellement, les agarics...

15 oct. 2023, 21:50Terradoc a écrit :

Bonsoir,
Outre le biotope, les caractères macros observables se rapprocheraient davantage de squamulifer
Un chapeau au début blanchâtre puis devenant brun-grisâtre avec l'âge et se dissociant en petite squames .
Pied un peu élargi à la base (clavé) et squamuleux sous l'anneau
Anneau double et denté.
Et le rougissement prononcé à la coupe.

Si je m'en tiens à ce qui est indiqué dans le Courtecuisse:

Pas d'incompatibilité pour le biotope, ni pour l'un ni pour l'autre (à noter que des Bolets blafards et de Quelet ne sont pas rares au même endroit, parfois un peu plus éloignés des arbres)

Pour les dimensions:
benesii: Chapeau -> 8cm, Pied -> 12 x 1,5cm
squamulifer: Chapeau -> 12, Pied -> 9 x 3cm
Les miens (d'après mes doigts!):
Le plus grand photographié, pas montré ici: Chapeau: 7,2cm, Pied: 7,5 x 1,4cm
Celui montré ci-dessus: Chapeau: 6,4cm, Pied: 7,5 x 1,7cm

Squames, pied, anneau:
benesii: vaguement fibrillo-squamuleux
squamulifer: finement squamuleux
Base du pied: subclavé et squamuleux-floconneux pour benesii, clavé et floconneux à squamuleux pour l'autre.
Anneau à gros flocons blancs ou à roue dentée.
Pas très différent tout ça...

Et pour le rougissement:
benesii: Chair rougissant fortement.
squamulifer: Chair blanche puis rose vif roussâtre ou sale.

Maintenant, si les 2 sont parfois considérés comme synonymes, c'est qu'il doit y avoir de nombreuses formes intermédiaires.
Malheureusement (j'ai vérifié), la base de données du forum n'accepte pas cette synonymie...

Donc il faudra bien en choisir un, ou rester sur Agaricus sp.

Pour reprendre la clé des Agaricus (AMB) signalée dans MycoDB, les critères discriminants sont la taille des spores et la forme de la base du pied:
- moins de 6.5 µm et plus ou moins bulbeuse chez benessi
- plus de 6.5 µm et clavée ou élargie à la base chez squamulifer

18 oct. 2023, 00:51Jes a écrit :

Malheureusement (j'ai vérifié), la base de données du forum n'accepte pas cette synonymie...

Euh, en fait si: je n'avais juste pas compris comment ça marche
Et d'ailleurs, squamulifer ne peut être choisi que comme synonyme de...

Donc je renomme comme ça