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[Stropharia caerulea] Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 14:54
par Kairos
Trouvé ce matin cet unique exemplaire que je pense être un Hebeloma, sans grande conviction.

Bois de Vincennes, forêt mixte, surtout chênes, hêtres et charmes, avec ça et là quelques ifs.
Diametre du chapeau: 3 cm.
Odeur quasiment nulle.
Saveur quasiment nulle, peut-être très légèrement piquante.
Sporée ocracée très foncée (edit: au final, elle s'est avérée noire :grandsourire: )
Lames échancrées.
P1020616_DxO.jpg
P1020617_DxO.jpg
J'ai eu beau jouer avec la balance des blancs, je n'arrive pas à rendre la teinte bleutée du pied.

Edit: après une petite correction de l'exposition et des hautes lumières, ça ressemble un peu plus à ce que je voyais dans la forêt, encore que ça manque toujours un peu de bleu.

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 15:07
par Y.Courtieu
Bonjour,

L'odeur nulle et la sporée ochracée très foncée ne sont pas en faveur d'un Hébélome.
Ces derniers sentent la plupart du temps soit le radis, soit un arôme rappelant le sucre ou le chocolat.
Leur sporée est par ailleurs brun "tabac".
Je soupçonne une espèce piégeuse qui, plus ou moins desséchée, leur ressemble (?)
Autres avis nécessaires...

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 15:13
par Jean-Luc Picard
Je propose une espèce du genre S., peut-être S. i.

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 15:20
par Kairos
Jean-Luc Picard a écrit :
Je propose une espèce du genre S., peut-être S. i.
Tu penses à Stropharia inuncta ? c'est la mention de la couleur bleutée du pied qui te mène à cette espèce ?

Pour la couleur de la sporée, la voici.....en lumière naturelle, elle est presque noire.
sporée.jpg

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 18:04
par Y.Courtieu
Avec cette sporée et en apercevant plus ou moins les teintes bleues dont parlait Kairos, Stropharia va en effet mieux.
je propose Stropharia caerulea très décolorée ici, plutôt que mon autre idée, qui était Pholiota lenta : je la retire !
Les autres Strophaires se rencontrent rarement en forêt.

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 18:08
par Kairos
Y.Courtieu a écrit :
Avec cette sporée et en apercevant plus ou moins les teintes bleues dont parlait Kairos, Stropharia va en effet mieux.
je propose Stropharia caerulea très décolorée ici, plutôt que mon autre idée, qui était Pholiota lenta : je la retire !
Les autres Strophaires se rencontrent rarement en forêt.
Je viens d'éditer les photos, pour rendre un peu mieux les vraies couleurs. Cela manque toujours du bleu qui m'a interpelé sur place et que je n'arrive pas à rendre fidèlement en post-traitement. Les photos de caerulea (cyanea) sur Mycodb me paraissent en effet assez proches de la réalité.

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 18:27
par Nommo
Je vote pour Stropharia caerulea.

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 19:03
par Kairos
La détermination n'étant pas un processus démocratique , je vais attendre encore quelques heures pour renommer :grandsourire:

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 22:53
par Fifi
Bonsoir,

oui, d'accord pour S. caerulea rincée, j'en ai encore vu des kilos récemment.

Re: Hébélome ou bien ?

Posté : 05 déc. 2018, 22:55
par Kairos
Fifi a écrit :
Bonsoir,

oui, d'accord pour S. caerulea rincée, j'en ai encore vu des kilos récemment.
J'espère que tu n'en as pas abusé :lol:

Bon, je renomme alors.

Re: [Stropharia caerulea] Hébélome ou bien ?

Posté : 06 déc. 2018, 09:37
par Jean-Luc Picard
Hum! Quand j'ai proposé Stropharia inuncta, le chapeau avait une dominante ocracée. Avec la photo corrigée, ma proposition ne tient évidemment plus.

Re: [Stropharia caerulea] Hébélome ou bien ?

Posté : 06 déc. 2018, 09:42
par Kairos
Désolé, je t'ai induit en erreur, les hautes lumières étaient trop brûlées sur la première version, j'ai retravaillé un peu l'exposition.

Re: [Stropharia caerulea] Hébélome ou bien ?

Posté : 06 déc. 2018, 19:23
par Pat-ouillard
A mon avis, Stropharia pseudocyanea irait mieux...

Re: [Stropharia caerulea] Hébélome ou bien ?

Posté : 06 déc. 2018, 20:42
par Kairos
Pat-ouillard a écrit :
A mon avis, Stropharia pseudocyanea irait mieux...
J'aurais tendance à te suivre sur ce coup-là. Quelqu'un a une objection à ce que je renomme en [Stropharia pseudocyanea] ?

Re: [Stropharia caerulea] Hébélome ou bien ?

Posté : 07 déc. 2018, 09:55
par Fifi
Kairos a écrit :
Quelqu'un a une objection à ce que je renomme en [Stropharia pseudocyanea] ?
Je ne connais pas S. pseudocyanea et j'ignore à quoi on peut la différencier ici de S. caerulea.