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Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 12:12
par Y.Courtieu
Bonjour,
Ces champignons poussaient sous des pins.
Au goùt, je ne leur ai guère trouvé d'amertume.
La couleur des chapeaux est plutôt claire.
J'ai donc pensé à
Strobilurus stephanocystis.
J'ai regardé les cystides et là je me pose des questions : sont-elles conformes à l'espèce envisagée?
Les images micro sont un peu floues. Désolé

Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 12:25
par Nommo
Les cystides de tenacellus sont fusiformes ce qui n’est pas le cas ici.
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 12:29
par Fouad
Difficile de voir quelque chose Yves. Est-ce ton rouge congo un peu vieux qui a fait des dépôt ?
Sur les deux première photos, je vois que des basides et basidioles. Sur la second, en haut à gauche une cystide fusiforme. Et enfin sur la dernière, des basides avec des forme (amas?) non identifiés pour moi.
Pour comparer les cystides des trois candidats :
https://www.champignonsen3clics.com/mic ... ampignons/
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 12:42
par Nommo
Oui, tu as raison Fouad, sur le troisième cliché effectivement une cystide fusiforme qui m’avait échappé.
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 12:52
par Y.Courtieu
Bon, je vais essayer de faire quelque chose de plus propre, sachant qu'il faut mettre en évidence des cystides non fusiformes
si je veux confirmer S. stephanocystis .
Affaire à suivre...
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 12:57
par Fouad
Yves, il y a peu, j'ai eu pas mal de mes préparations qui semblaient polluées. J'avais mis cela, et à tort, sur le compte du mauvais état des échantillons. Le coupable était bien mon Rouge Congo Ammoniacal qui avait fait des des dépôts ; il avait environ 2 ans.
Les spores de tenacellus sont très différentes de celles de ses deux sosies : esculentus et stephanocystis. Sur ta seconde photo, si c'est bien une spore en haut, alors cela fait deux points pour S. tenacellus.
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 13:21
par Nommo
Les deux sosies sont tenacellus et stephanocystis ne serait-ce que par l’habitat.
Les spores légèrement arquées plaident effectivement pour tenacellus.
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 14:05
par Jean Pierre
Bonjour,
06 mai 2023, 12:52Y.Courtieu a écrit :
sachant qu'il faut mettre en évidence des cystides non fusiformes
si je veux confirmer S. stephanocystis .
A mon avis tu trouveras plus facilement des cystides fusiformes.
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 14:41
par Terradoc
Bonjour,
Dans mon dernier sujet sur
Strobilurus stephanocystis, la micro a mis en évidence des cystides lagéniformes mais surtout très élargies en forme de raquette. Un sujet plus ancien sur la
même espèce le confirme. De plus, les spores étaient majoritairement elliptiques.
Ceci pour dire que je ne reconnais pas
stephanocystis ici.
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 18:10
par Fouad
Je ne mettrai pas ma tête à couper, mais effectivement
S. tenacellus serait la bonne détermination si l'on considère la cystide fusiforme. Mais d'autres éléments restent troubles, exemple :
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 20:27
par Y.Courtieu
Bonsoir,
Comme annoncé, je me suis lancé dans des recherches de cystides.
Voici un échantillon des résultats.
On va dire que cela ressemble plus à celles de S. tenacellus ... Vous en pensez quoi ?
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 20:29
par Fouad
Pas de doute pour moi, surtout sur la première photo. Merci Yves

Aucune spore dans le coin ?
Re: Strobilurus
Posté : 06 mai 2023, 21:06
par Terradoc
J'en pense que ce n'est sans doute pas
stephanocystis 
Quoique la 3ème et 5ème photo laissent planer un doute.
Re: Strobilurus
Posté : 07 mai 2023, 19:59
par Y.Courtieu
06 mai 2023, 14:05Jean Pierre a écrit :
Bonjour,
06 mai 2023, 12:52Y.Courtieu a écrit :
sachant qu'il faut mettre en évidence des cystides non fusiformes
si je veux confirmer S. stephanocystis .
A mon avis tu trouveras plus facilement des cystides fusiformes.
En macro, qu'est-ce qui t'as fait penser qu'il s'agissait plutôt de
S. tenacellus?
Merci d'avance !
Re: Strobilurus
Posté : 07 mai 2023, 23:15
par Jean Pierre
07 mai 2023, 19:59Y.Courtieu a écrit :
06 mai 2023, 14:05Jean Pierre a écrit :
Bonjour,
A mon avis tu trouveras plus facilement des cystides fusiformes.
En macro, qu'est-ce qui t'as fait penser qu'il s'agissait plutôt de S. tenacellus?
Merci d'avance !
J'ai trouvé qu'ils ressemblaient bien à ceux de mon jardin avec une marge légèrement striée et ta première micro le confirmait aussi. Même s'il il avait peu de cystides, il y en avait quand même plusieurs fusiformes et aucune "en spatule".