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Candelariella vitellina ?
Posté : 23 nov. 2021, 10:26
par Cécile
Bonjour à vous,
On trouve de tout sur les bornes à l'entrée des jardins publics.
Sur ma photo "générale" (mais qui ne montre qu'une partie de la borne), vous reconnaitrez entre autres Xanthoparmelia conspersa ("X.Cf.c." sur la photo : j'ai mis un Cf par prudence, je vérifierai avec le test K/médulle), Protoparmeliopsis muralis ("P.m.") ...
... ainsi que l'espèce faisant l'objet de ce sujet ("C. v.?")
Avec ses globules assez gros et plus ou moins agglomérés, sa marge inexistante, et ses relativement nombreuses apothécies à rebord granuleux (pardon pour la photo qui n'est vraiment pas excellente, il faisait un temps très gris ...), je crois qu'on a vraiment affaire à Candelariella vitellina.
N'est-ce pas ?
Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 23 nov. 2021, 11:37
par Ghislaine
Bonjour Cécile.
Je pense que tu as vu juste, ce qui m'interpelle c'est sa couleur jaune verdâtre?
Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 23 nov. 2021, 20:59
par Cécile
Tu as raison, Ghislaine : si la plupart des nodules sont bien jaune pétard, quelques-uns sont plutôt verdâtres. Peut-être que cette population ne se porte pas très bien ?
J'ai fait d'autres photos cet après-midi. Demain matin j'essaierai d'en mettre une où l'on voit mieux les apothécies.
Bonsoir
Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 24 nov. 2021, 09:00
par Cécile
Ghislaine, la couleur verdâtre que tu remarques pourrait être celle des globules de C. aurella, mais le guide Belin indique que ces globules disparaissent vite (ils sont ici bien persistants), et que l'espèce est calcicole (le matériau de "ma" borne contient du quartz).
Pour lever complètement l'incertitude, il faudrait examiner le nombre de spores par asque (12 à 32 chez C. vitellina, 8 chez C. aurella) et la réaction K sur les apothécies (K+rose chez C. vitellina, K- chez C. aurella). Ces observations sont toutes deux un peu délicates à réaliser (prélèvement et coupe d'apothécies faisant moins de 0,5mm de diamètre, et dépôt de potasse dans un jardin public) mais je vais m'y essayer en attendant qu'un lichénologue expérimenté vienne à notre secours.
Voilà toujours les photos promises hier soir.
Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 24 nov. 2021, 09:33
par Ghislaine
Bonjour Cécile.
Il est vrai que je penche encore un petit peu plus pour aurella avec ces dernières photos.
Se serait bien que tu puisses faire le test K.
Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 26 nov. 2021, 14:46
par Cécile
Ce matin dans le froid (mais il faisait à peu près sec) je me suis intéressée à un autre thalle de ce même Candelariella, situé sur une autre borne du même square. Photo sans KOH et avec KOH.
Il semble effectivement que la potasse n'ait aucun effet sur les apothécies. Et l'on voit plutôt bien l'hypothalle noir. Et l'on peut compter sur les pigeons du square pour faire caca sur les bornes (l'AFL présente cette espèce comme ornithocoprophile).
Donc nous aurions un Candelariella aurella nanti de globules exceptionnellement persistants et nombreux. Je renomme en conservant tout de même un Cf. à cause de cette abondance que je trouve un peu suspecte.
Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 26 nov. 2021, 15:35
par Ghislaine
Formidable, reste plus qu'à attendre l'avis des experts

Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 26 nov. 2021, 16:24
par Cécile
Merci à toi, Ghislaine, pour ton regard de lynx et pour ton incitation à tester la potasse.
A charge de revanche ... très bientôt j'espère

Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 26 nov. 2021, 21:32
par TheJC_
Bonjour Cécile, tu pourrais tester la micro sur une apothécie ?
Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 26 nov. 2021, 23:03
par Cécile
26 nov. 2021, 21:32TheJC_ a écrit :
Bonjour Cécile, tu pourrais tester la micro sur une apothécie ?
Techniquement, c'est très difficile.
Je ne peux pas entamer la borne au burin

Je pourrai juste gratter le substrat qui est très irrégulier et hacher la bouillie ainsi obtenue (je n'ai pas de bino), en espérant dégager des asques intactes et compter les spores qu'elles contiennent.
Dès que le temps sera un peu moins ingrat, de tenterai le coup, mais tu as compris que ce n'est pas gagné

Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 26 nov. 2021, 23:11
par TheJC_
Bon courage
Je sais que tu ne manques pas de persévérance

Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 26 nov. 2021, 23:14
par Cécile
Merci pour tes encouragements, JC ! Ils me vont droit au coeur
En fait, je suis assez motivée car mon maître René Delépine vient de me faire cadeau d'un microscope M11 en très bon état et muni d'une chouette optique

Re: Candelariella vitellina ?
Posté : 26 nov. 2021, 23:16
par TheJC_
Superbe ! Tu nous diras ce que ça donne
