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[Russula sp.] Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 18:07
par Jean Pierre
Bonsoir,
Trouvée hier en Forêt de Fontainebleau sous bouleaux.
Chapeau: 7 cm.recouvert d'un épais mucus (comparable à C.mucosus).
Pied blanc: 7 cm x 2 cm.
Lames: légèrement ocracées.
Odeur: rien senti.
Saveur: douce.
FeSo4: rosâtre.
Gaïac: gris bleuté au bout de 5-10 mn (mon gaïac, n'est plus très jeune).
Sporée en cours depuis 24 heures. Sporule difficilement malgré sa fraicheur, mais les endroits où il y a des spores montrent une sporée assez colorée.
Je n'ai rien trouvé qui puisse convenir.
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 18:21
par Louis
Bonsoir,
De quand date ton gaïac?
Il n'y avait pas d'autres arbres à part des bouleaux?
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 18:25
par Castor74
Salut, malgré ce mucus dû certainement à de grosses pluies, il faudrait sans doute chercher dans les Integroidinae. De toute façon, sans microscopie, ça risque d'être coton...
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 18:27
par Jean Pierre
Louis a écrit :De quand date ton gaïac?
2 ou 3 ans
Louis a écrit :Il n'y avait pas d'autres arbres à part des bouleaux?
C'est une forêt de pins et bouleaux, mais a cet endroit je n'ai vu que des bouleaux.
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 18:33
par Louis
castor74 a écrit :Salut, malgré ce mucus dû certainement à de grosses pluies, il faudrait sans doute chercher dans les Integroidinae. De toute façon, sans microscopie, ça risque d'être coton...
Ah bon, à ce point là?! Cette sous-section contient combien d'espèces? Le site Pharmanatur en donne 3.
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 18:46
par Castor74
Ben la section compte au moins 7-8 espèces, dont certaines qu'on peut éliminer tout de suite, comme
vinosa, amara, lateritia, mollis... Il reste encore
luteoviridans, ravida, sericatula... Et là je ne parle
que de cette section, mais il se pourrait qu'on soit dans une autre... Il faudrait déjà voir si ton espèce est vraiment xanthosporée et vérifier ensuite si les hyphes sont incrustées, si les poils cuticulaires sont grêles ou un peu clavés, non capités...

Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 18:49
par Louis
Dans quel ouvrage peut-on avoir une liste exhaustive et à jour des Russules (ça me saoule de ne jamais avoir la liste compléte des espèces d'un genre...

) ?
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 18:59
par Castor74
A ma connaissance, il n'y en a pas... J'utilise plusieurs ouvrages, celui de Romagnesi de 1967, celui de Marcel Bon (DM Nos 70-71 de 1988), les Sarnari, les Russules rares et méconnues de Bidaud/Reumaux, et éventuellement les ouvrages de Schaeffer et Einhellinger. Et je fouille parfois sur Internet pour glaner à gauche et à droite des infos sur telles ou telles sections, quand il y en a...
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 19:04
par Louis
castor74 a écrit :A ma connaissance, il n'y en a pas... J'utilise plusieurs ouvrages, celui de Romagnesi de 1967, celui de Marcel Bon (DM Nos 70-71 de 1988), les Sarnari, les Russules rares et méconnues de Bidaud/Reumaux, et éventuellement les ouvrages de Schaeffer et Einhellinger. Et je fouille parfois sur Internet pour glaner à gauche et à droite des infos sur telles ou telles sections, quand il y en a...
Ah bah super c'est pratique tout ça !
Et toi, le grand spécialiste des Russules, tu n'as pas encore écrit un ouvrage, illustré par de magnifiques photos, rassemblant toutes ces russules, tout ces savoirs, qui sont dispersés ici où là ??

Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 19:11
par Castor74
Louis a écrit :castor74 a écrit :A ma connaissance, il n'y en a pas... J'utilise plusieurs ouvrages, celui de Romagnesi de 1967, celui de Marcel Bon (DM Nos 70-71 de 1988), les Sarnari, les Russules rares et méconnues de Bidaud/Reumaux, et éventuellement les ouvrages de Schaeffer et Einhellinger. Et je fouille parfois sur Internet pour glaner à gauche et à droite des infos sur telles ou telles sections, quand il y en a...
Ah bah super c'est pratique tout ça !
Et toi, le grand spécialiste des Russules, tu n'as pas encore écrit un ouvrage, illustré par de magnifiques photos, rassemblant toutes ces russules, tout ces savoirs, qui sont dispersés ici où là ?? 
Ben tu sais, je marche sur les traces de mes prédécesseurs, avec humilité, passion et courage... J'essaie de synthétiser, de ranger mes récoltes par sections (selon celles de Marcel Bon, pour faire un choix...), et je tente de reconnaître et d'identifier toutes les espèces de ma région. J'y parviens dans 99% des cas, et je trouve que c'est pas mal pour l'instant... J'ai eu la chance de pouvoir en décrire une nouvelle, dont je ne suis pas le «créateur» (quelle notion imbécile et vaniteuse...), parce que je considère que le créateur c'est la
Nature... Je n'écrirai donc un ouvrage sur les russules que quand je les aurai toutes vues!!!

Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 19:23
par Louis
Ben tu sais, je marche sur les traces de mes prédécesseurs, avec humilité, passion et courage... J'essaie de synthétiser, de ranger mes récoltes par sections (selon celles de Marcel Bon, pour faire un choix...), et je tente de reconnaître et d'identifier toutes les espèces de ma région. J'y parviens dans 99% des cas, et je trouve que c'est pas mal pour l'instant... J'ai eu la chance de pouvoir en décrire une nouvelle, dont je ne suis pas le «créateur» (quelle notion imbécile et vaniteuse...), parce que je considère que le créateur c'est la Nature... Je n'écrirai donc un ouvrage sur les russules que quand je les aurai toutes vues!!!
Celui qui crée les Russules c'est le Dieu des Russules!!
Et il attend tranquillement qu'on vienne les trouver... avant d'en créer de nouvelles!
En tous cas tu es un découvreur et ça c'est chouette, j'adorerais découvrir un champignon moi aussi, peut-être que c'était le cas l'autre jour avec ma pseudo Russula cavipesoides mais j'en doute beaucoup
"De les avoir toutes vues" tu veux dire toutes celles qui ont été décrites?
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 19:32
par Castor74
Louis a écrit :"De les avoir toutes vues" tu veux dire toutes celles qui ont été décrites?
Oui, c'est bien ça. Mais j'ai encore de la marge... Et il faudra sans doute que je voyage beaucoup!
En plus, je suis très frustré par la section
Griseinae... C'est un foutoir qui mériterait d'être revu de fond en comble. J'ai commencé il y a une dizaine d'années, mais aujourd'hui j'attends que la biomol vienne mettre de l'ordre (foutre le bordel?) dans le Genre...
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 19:37
par Louis
Oui, c'est bien ça. Mais j'ai encore de la marge... Et il faudra sans doute que je voyage beaucoup! 
En plus, je suis très frustré par la section Griseinae... C'est un foutoir qui mériterait d'être revu de fond en comble. J'ai commencé il y a une dizaine d'années, mais aujourd'hui j'attends que la biomol vienne mettre de l'ordre (foutre le bordel?) dans le Genre...
Tu veux dire dans le monde ou en Europe? Tu inclus aussi les Russula endémiques de Kuergelen?
Tu crois qu'il y a des espèces qui sont apparues il y a peu de temps, du genre il y a 200 ans?
Mais bon j'imagine quand même qu'il doit y avoir une base de données qui rassemblent toutes les russules qui ont été décrites non? Comme MycoDB ou Index Fungorum, non?
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 19:50
par Castor74
Je ne pense pas que certaines espèces soient apparues il y a 200 ou 300 ans par exemple. Je pense surtout qu'on ne les a pas encore repérées, à cause de leur écologie particulière (peut-être) ou de leurs exigences de fructification. Je suis persuadé, par exemple, que mon erythrocephala doit exister aussi ailleurs, il n'y a pas de raison... Encore faut-il la repérer... Ce doit être une espèce rare, au sein du genre, tout simplement.
Quant à une base de données répertoriant toutes les espèces de russules, je pense qu'elle reste encore à créer... et je commence à être trop vieux pour envisager ça, si tant est que ce soit possible dans le cadre actuel des connaissances...
Re: Russule baveuse.
Posté : 06 nov. 2016, 20:02
par Louis
Quant à une base de données répertoriant toutes les espèces de russules, je pense qu'elle reste encore à créer... et je commence à être trop vieux pour envisager ça, si tant est que ce soit possible dans le cadre actuel des connaissances...
Quand tu dis "toutes les espèces de Russules", il s'agit bien de toutes les espèce européennes? Ou au niveau mondial?
C'est quand même bizarre qu'on ne soit pas capable d'avoir un endroit qui répertorie l'intégralité des russules qui ont été découvertes et décrites... ça ne me parait pas compliqué pourtant, si? On prend tous les papiers qui attestent de la découverte d'une espèce, on met tout ça sur une base de données, et on demande à tous les mycologues européens de bien vouloir passer par cette base de données à chaque fois qu'ils découvriront quelque chose!
