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[Hydnum cf. rufescens] Hydnum umbilicatum ?

Posté : 16 nov. 2015, 17:00
par eliosheria
Me voilà (encore) avec un Pied-de-mouton trouvé tout à l'heure en forêt, et qui me semble différent de ceux que je trouve habituellement, plus blancs, au pied moins long et plus trapus.
J'ai feuilleté le GEPR et le commentaire concernant H. umbilicatum me semblait correspondre à l'exemplaire trouvé : pourrais-je avoir vos avis ?
Caractéristiques pricipales de cet exemplaire : un pied long et tâché d'orange, un chapeau orangé et creusé, et des bords non enroulés.

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 16 nov. 2015, 17:14
par Jplm
rufescens suffira je pense

Jplm

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 16 nov. 2015, 17:17
par Montségur
Bonjour,
Le genre est bon, l'espèce non.
Hydnum umbilicatum Peck (1902) [1901] est une espèce américaine retrouvée en Europe en Islande et en Suède.

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 16 nov. 2015, 17:24
par eliosheria
Merci Jean-Pierre ! Est-ce que tu veux bien m'expliquer pourquoi rufescens et pas umbilicatum ? Comme j'ai lu dans le GEPR que le chapeau de rufescens était "non ou très peu creusé au centre", que le bord était "un peu enroulé", et qu'en comparant avec la description de umbilicatum, j'ai trouvé des caractéristiques qui me semblaient plus proches de cet exemplaire ( "chapeau un peu plus pâle", ""fortement creusé", "à bord non enroulé"), j'aimerais savoir ou est mon erreur et comprendre ce que j'interprète mal (forme du chapeau, couleur ou autre).

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 16 nov. 2015, 17:27
par eliosheria
Merci également Christian pour ta réponse. Je viens de trouver des photos d'umbilicatum, et je comprends mieux... la forme du chapeau n'a rien à voir avec celle de mon exemplaire, qui n'a pas d'ombilic, justement.

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 16 nov. 2015, 19:56
par Jplm
Bonsoir,

Je crois que tu as répondu toi-même à ta question. Dans le Finistère, les hydnes courants vont être H. repandum, le pied-de-mouton classique, et H. rufescens, plus grêle, plus mou, plus roux, au pied plus central, aux aiguillons moins décurrents etc. Ici c'est le deuxième, au chapeau un peu déprimé parce qu'il n'est plus tout jeune.

Bonne soirée,

Jplm

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 17 nov. 2015, 16:23
par Jplm
Sauf si Andgelo nous sort une autre hypothèse d'hydne, je crois que tu peux renommer rufescens, Gwénola.

Jplm

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 17 nov. 2015, 18:10
par Guillaume Eyssartier
Heu, hélas ( :lol: ), on a fait du progrès dans les hydnes depuis quelques années, et même depuis le dernier GEPR :grandsourire:

Voici une clé récente des hydnes européens, à laquelle il faut ajouter au moins H. magnorufescens et H. ovoideosporum f. depauperatum.
Capture-d’écran-2015-11-17-à-18.07.01.jpg
Capture-d’écran-2015-11-17-à-18.07.01.jpg (17.82 Kio) Vu 2245 fois
Bonne chance pour nommer vos récoltes !

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 17 nov. 2015, 18:12
par Guillaume Eyssartier
Clé trop petite pardon... La voilà en plus lisible.
Clé-Hydnum.jpg

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 17 nov. 2015, 18:17
par Jplm
Je ne sais pas ce qu'Eliosheria décidera, personnellement je vais continuer à appeler ça Hydnum rufescens pour les quelques années qu'il me reste et ça n’empêchera pas la terre de tourner.

Jplm

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 17 nov. 2015, 18:41
par Claudius
Sans vérification micro ( :redface: ), voici ce qu'on a appelé ellipsosporum au vu de certains aiguillons spatulés.

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 17 nov. 2015, 19:52
par Jplm
Et ils sont spatulés, ceux d'Eliosheria ? allez Hydnum cf. rufescens, si ça peut faire plaisir !

Jplm

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 17 nov. 2015, 19:52
par Linda
Bin tiens ! :lol: :lol:

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 17 nov. 2015, 22:27
par eliosheria
Euh... je suis perdue ! J'attends votre proposition définitive avant de renommer ?

Re: Hydnum umbilicatum ?

Posté : 18 nov. 2015, 08:33
par Guillaume Eyssartier
Euh... je suis perdue ! J'attends votre proposition définitive avant de renommer ?
Hydnum cf. rufescens va bien... on ne peut identifier cet hydne sans microscopie.