Champis.net

Bonjour,

Mais non, ce n'est pas une russule (j'ai décidé de ne pas montrer mes russules corses, trop mal documentées, je les enverrai peut-être à Castor en mp pour avoir un avis mais ce sera 90% de sp.), ce n'est donc pas la russule qui nous intéresse ici, ce sont les panéoles derrière, comme si le sujet à rallonge de Llian n'avait pas suffi !

Massif de Bavella (C-du-S.) le 22/11/18 dans la clairière herbeuse du Col de Velaco (1300 m), sur bouse. Chapeaux 3-4 cm, gris-brun, aigus et papillés, marge frangée. Lames noirâtres pommelées. Pied concolore au chapeau 8-12 cm. Ni senti ni goûté, je me demande encore pourquoi.

Panéole oui, mais lequel (ça semble être masculin) ? Si on se limite aux espèces décrites au GEPR, on ne reconnait pas la forme de semiovatus et il n'y a pas d'anneau, antillarum venant sur crottin de cheval peut aussi être éliminé, ce n'est pas non plus l'habitat de foenisecii, acuminatus viendrait rarement sur excréments, cela laisserait ater, plus petit et plus foncé, et papilionaceus qui correspond pas mal, encore que le GEPR ne parle ni de papille ni de mamelon. J'attends votre verdict.

Merci d'avance,

Jplm

Panaeolus papilionaceus var. retirugus ?

Bah....depuis que E. Gerhardt a simplifié la taxonomie des Panaeolus en 1996, ils s'appellent presque tous papilionaceus

Gerhardt, E. 1996. Taxonomische Revision der Gattungen Panaeolus und Panaeolina (Fungi, Agaricales, Coprinaceae)

Moi je m'intéresse à la russule rouge, elle est piquante?

castor74 a écrit :

Moi je m'intéresse à la russule rouge, elle est piquante?

J'ai menacé plus haut de te balancer en mp toutes mes russules corses de novembre mal documentées (zéro micro bien sûr, mais aussi zéro sporée et 90% non goûtées ou alors j'ai oublié), je le ferai peut-être ! Celle-ci avait un beau pied rouge, proximité de Pinus nigra, mais ce n'est pas le sujet ici. Si je me mets à polluer mes propres sujets, on va finir par me retirer ma licence de modérateur. Et au prix où c'est payé, ça va faire un sacré trou dans mon budget.

Jplm

Jplm a écrit :

encore que le GEPR ne parle ni de papille ni de mamelon

Dans une vieille description de Panaeolus sphrinctrinus (R. Heim) je trouve :

Le chapeau, peu charnu, ovoïde-campanulé, jamais étalé, mamelonné obtusément, ou point, atteignant rarement 2,5 cm de diamètre; il est lisse, humide et quelque peu hygrophane, non visqueux, gris plombé un peu verdâtre par l'humide, livide et satiné par le sec.

Par contre, j'ai du mal à voir des restes de voile partiel à la marge.

Pour moi, les panéoles de Jplm sont encore des papilionaceus au sens moderne du terme, car, comme l'a dit Kairos, tout est maintenant synonymisé dans ce groupe.
J'ai fait il y a quelques années une récolte en montagne dans laquelle les exemplaires avaient ce chapeau mamelonné et cela avait conduit les collègues à la nommer Panaeolus sphinctrinus, qui aujourd'hui s'appelle donc Panaeolus papilionaceus.

Bonjour

On peut même rajouter que ta russule est sanguine !

Jplm a écrit :

J'ai menacé plus haut de te balancer en mp toutes mes russules corses de novembre mal documentées (zéro micro bien sûr, mais aussi zéro sporée et 90% non goûtées ou alors j'ai oublié), je le ferai peut-être ! Celle-ci avait un beau pied rouge, proximité de Pinus nigra, mais ce n'est pas le sujet ici. Si je me mets à polluer mes propres sujets, on va finir par me retirer ma licence de modérateur. Et au prix où c'est payé, ça va faire un sacré trou dans mon budget.

Jplm

Tu peux, on verra si j'arrive à en tirer quelque chose, ça fait des lustres que j'ai envie d'aller en Corse juste pour les russules... Un ami d'Ajaccio (non, c'est pas Talamoni ) me tanne avec ça depuis 5 ou 6 ans, et quand je l'ai vu en mars 2016 il m'a dit «bon, tu viens quand, pour les russules?»

castor74 a écrit :

Jplm a écrit :

J'ai menacé plus haut de te balancer en mp toutes mes russules corses de novembre mal documentées (zéro micro bien sûr, mais aussi zéro sporée et 90% non goûtées ou alors j'ai oublié), je le ferai peut-être ! Celle-ci avait un beau pied rouge, proximité de Pinus nigra, mais ce n'est pas le sujet ici. Si je me mets à polluer mes propres sujets, on va finir par me retirer ma licence de modérateur. Et au prix où c'est payé, ça va faire un sacré trou dans mon budget.

Jplm

Tu peux, on verra si j'arrive à en tirer quelque chose, ça fait des lustres que j'ai envie d'aller en Corse juste pour les russules... Un ami d'Ajaccio (non, c'est pas Talamoni ) me tanne avec ça depuis 5 ou 6 ans, et quand je l'ai vu en mars 2016 il m'a dit «bon, tu viens quand, pour les russules?»

Je te réponds en MP ce soir.

Jplm

Je vais suivre ce sujet avec intérêt... Si je le connais très peu, ce genre m'intrigue beaucoup. :)

Lilian a écrit :

Je vais suivre ce sujet avec intérêt... Si je le connais très peu, ce genre m'intrigue beaucoup. :)

C'est gentil mais je crois qu'il va se clore rapidement (enfin, qui sait ?), apparemment tout le monde est arrivé comme moi à Panaeolus papilionaceus = les autres et le petit mamelon ne gêne pas, d'autant moins qu'il n'est pas systématique et que Roger Heim disait "mamelonné obtusément, ou point".

Je renomme donc, merci à tous.

Jplm

Notre galerie regorge d'exemplaires dissemblables mais ainsi nommés.

Fouad a écrit :

Notre galerie regorge d'exemplaires dissemblables mais ainsi nommés.

C'est bien de nous envoyer vers la galerie. Belles lames nuageuses sur une photo de Bastic, pour Lilian !

Jplm

Jplm a écrit :

Fouad a écrit :

Notre galerie regorge d'exemplaires dissemblables mais ainsi nommés.

C'est bien de nous envoyer vers la galerie. Belles lames nuageuses sur une photo de Bastic, pour Lilian !

Jplm

Tu sais que, sans oser le dire, j'ai mis un moment à comprendre ce à quoi correspondait le qualificatif de nuageuses ou pommelées... Mais, ça c'est acquis.
Et la photo que tu signales l'illustre parfaitement. :)

Merci à vous !