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Bonsoir,
Russule trouvée dans mon jardin entre des pins et un cèdre où poussent chaque année des sanguinea, mais cette année en grand nombre et de mi octobre à fin novembre. Elle me semble avoir tous les caractères de sanguinea sauf qu'aucune n'avait le pied coloré. Piquante, sporée III,lames légèrement décurrentes, jaunissantes. Spores 7-8,6 x 6,1-6,6 µ,dermatos 5 à 8µ. Le gaïac et le fer étaient plus faible qu'habituellement, mais les champis étaient détrempés. Est-ce que cela peut-être sanguinea ou bien y a t-il une autre possibilité ?

Bonjour Jean-Pierre,
Dans la description de Marchand de R. sanguinea (Pl. 448), il précise que le pied peu être dans de rares cas entièrement blanc.

Bonjour, pour moi ça colle bien. De mes observations personnelles (nombreuses), il ressort que le stipe de sanguinaria (à l'instar d'ailleurs des autres firmae) est loin d'être toujours coloré. Il peut en effet être tout blanc, parfois sur toute une récolte.

J'ai une question : Index fungorum a deux espèces distinctes Russula sanguinaria et Russula sanguinea, GBIF aussi et Champis.net aussi : Russula sanguinaria et Russula sanguinea... mais MycoDB les synonymise sous Russula sanguinea. Qu'en est-il exactement ?

Jplm

11 mars 2020, 12:02Jplm a écrit :

J'ai une question : Index fungorum a deux espèces distinctes Russula sanguinaria et Russula sanguinea, GBIF aussi et Champis.net aussi : Russula sanguinaria et Russula sanguinea... mais MycoDB les synonymise sous Russula sanguinea. Qu'en est-il exactement ?

Jplm

Oui, c'est une erreur (je suis quasiment sûr). Je les synonymise. Sinon, redites-moi.

11 mars 2020, 12:02Jplm a écrit :

J'ai une question : Index fungorum a deux espèces distinctes Russula sanguinaria et Russula sanguinea, GBIF aussi et Champis.net aussi : Russula sanguinaria et Russula sanguinea... mais MycoDB les synonymise sous Russula sanguinea. Qu'en est-il exactement ?

Jplm

Pour moi c'est exactement la même chose. Les noms changent au gré des vents. J'avais lu il y a un certain temps que sanguinaria avait la préférence car sanguinea était un nom mal orthographié. Qu'est-ce qu'il en est exactement aujourd'hui, je n'en sais rien du tout.

Aussi rudimentaire soit ma connaissance des russules, de ce que je vois et lis sur plusieurs livres et sites, il semble effectivement s'agir strictement du même champignon. C'est donc une de ces anomalies dans le "rattachage des wagons" dont IF est coutumier. Elle devrait être signalée à Paul Kirk mais il n'est pas certain qu'il puisse faire quelque chose : il faudrait peut-être qu'un mycologue publie un papier démontrant que le champignon de Rauschert n'est autre que celui de Fries et donc de Bulliard. Sinon nos descendants vont continuer à se traîner deux noms pour le même taxon.

Jplm

11 mars 2020, 12:23castor74 a écrit :

J'avais lu il y a un certain temps que sanguinaria avait la préférence car sanguinea était un nom mal orthographié.

Les deux adjectifs existent au Gaffiot. Si la synonymie est établie, ce n'est pas l’orthographe mais l'antériorité qui primera.

Jplm

Bonjour,

11 mars 2020, 08:01castor74 a écrit :

Bonjour, pour moi ça colle bien. De mes observations personnelles (nombreuses), il ressort que le stipe de sanguinaria (à l'instar d'ailleurs des autres firmae) est loin d'être toujours coloré. Il peut en effet être tout blanc, parfois sur toute une récolte.

Merci Castor. Je ne voyais pas ce que cela aurait pu être d'autre, mais je dois dire que depuis une dizaine d'années que je les vois à cet endroit, c'est la première fois qu' elles ont cet aspect et de plus en plus grand nombre que d'habitude.

12 mars 2020, 14:40Jean Pierre a écrit :

Bonjour,

11 mars 2020, 08:01castor74 a écrit :

Bonjour, pour moi ça colle bien. De mes observations personnelles (nombreuses), il ressort que le stipe de sanguinaria (à l'instar d'ailleurs des autres firmae) est loin d'être toujours coloré. Il peut en effet être tout blanc, parfois sur toute une récolte.

Merci Castor. Je ne voyais pas ce que cela aurait pu être d'autre, mais je dois dire que depuis une dizaine d'années que je les vois à cet endroit, c'est la première fois qu' elles ont cet aspect et de plus en plus grand nombre que d'habitude.

Bonjour Jean-Pierre, cet aspect est aléatoire et peut survenir sur des stations qui, durant dix ans, ou vingt ans, ont montré des individus aux stipes à peu près normalement colorés. Je pourrais citer des dizaines ou même des centaines de cas, dans une forêt où je trouve cette sanguinaria/sanguinea très régulièrement. Mêmes observations d'ailleurs sur des queletii, qui poussent en quantités impressionnantes certaines années au plateau des Glières, par exemple. Je fréquente ces stations depuis plus de 40 ans, et j'observe de très fréquentes variations de couleurs des stipes (et des chapeaux aussi, mais moins souvent). Ce qui m'amène donc à penser que de simples aspects occasionnels ou aléatoires de couleurs ne doivent pas conduire à multiplier sans réfléchir les formes ou les variétés. Mais c'est un autre problème...