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[Tricholoma cf frondosae] Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 21:36
par Mario DG
Voici un Tricholome à lames jaunes... Trouvé près d'un barrage(Ry de Rome ) ce jour.

On me l'a apporté pour détermination...

Odeur nulle - saveur douce
Chair chapeau blanche - idem chair stipe
Diam chapeau 5cm
Stipe 4cm x 1cm


Je pense à Tricholoma aestuans ... est ce lui ???


Vos avis m'intéressent
Merci


Mario

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 21:56
par nicosuisse
Salut,
pourquoi ne serait-ce pas un equestre ?

moi perso je pense que c'est un equestre

Mais si tu as des doutes tu n'as qu'a le gouter

A+

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 22:52
par jlouis
Bonjour
Ici Tricholoma auratum
T. aestuans ressemble à un virgatum mais jaune. Les lames sont jaunâtres et donc tout de même plus clair qu'ici.
La chair est douce pour auratum et acre amarescente pour aestuans.

jlouis

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 23:00
par JJWUIL
Tricholoma equestre var. populinum M. Christensen & Noordel., var. nov.
A typo pileo haud viscoso sed appresso squamuloso, sporis tenuioribus 5.0-6.5 X 3.5-4.5 µm et sub Populo crescens differt.
Holotypus: Sweden, Medelpad, Borgsjo, 1 km W of the village, 16 Sept. 1995, M. Christensen (MC 95151) (L).

Tricholoma equestre var. populinum differs from var. equestre by the non viscid, entirely appressedly squamulose pileus...

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 23:06
par JJWUIL
et depuis
T. frondosae Kalamees & Shtshukin (T. equestre var. populinum Mort. Chr. & Noordel.)

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 23:13
par nicosuisse
intéressant.

Celui-ci serait une variété élvée au rang d'espèce et qui n'aurait jamais eu la cuticule collante ? c'est bien ça ?

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 23:17
par JJWUIL
nicosuisse a écrit :
intéressant.

Celui-ci serait une variété élevée au rang d'espèce et qui n'aurait jamais eu la cuticule collante ? c'est bien ça ?
entre autres, tu as la diagnose latine...
habitat sous feuillus surtout Populus
revêtement sec, squamuleux
spores plus petites
pas sûr qu'il y ait des peupliers au Ry de Rome par contre

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 23:21
par nicosuisse
Tip Top !

merci

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 24 oct. 2010, 23:44
par jlouis
JJWUIL a écrit :
nicosuisse a écrit :
intéressant.

Celui-ci serait une variété élevée au rang d'espèce et qui n'aurait jamais eu la cuticule collante ? c'est bien ça ?
entre autres, tu as la diagnose latine...
habitat sous feuillus surtout Populus
revêtement sec, squamuleux
spores plus petites
pas sûr qu'il y ait des peupliers au Ry de Rome par contre
Pas sur en effet !?...mais bon pas impossible effectivement.
jlouis

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 25 oct. 2010, 00:22
par Mario DG
nicosuisse a écrit :
Salut,
pourquoi ne serait-ce pas un equestre ?

moi perso je pense que c'est un equestre

Mais si tu as des doutes tu n'as qu'a le gouter

A+

Parce que , Marcel BON dit ceci

..."""" T.equestre a des teintes jaunes plus vives , surtout sur le stipe ET dans la CHAIR """... (M.BON page 156)

ce qui n'est visiblement pas le cas ici


Mario

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 25 oct. 2010, 00:28
par jlouis
Bonsoir Mario

Tricholoma auratum (dans les equestre) à la chair blanche les lames jaunes vif comme le tien.
Du coté T. equestre la chair effectivement est plus jaune/jaunâtre.
Certains les synonymises..moi pas.
Par contre as tu des populus..et sinon conifères ou feuillus ?.

jlouis

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 25 oct. 2010, 00:39
par Mario DG
jlouis a écrit :
Bonsoir Mario

Tricholoma auratum (dans les equestre) à la chair blanche les lames jaunes vif comme le tien.
Du coté T. equestre la chair effectivement est plus jaune/jaunâtre.
Certains les synonymises..moi pas.
Par contre as tu des populus..et sinon conifères ou feuillus ?.

jlouis

Salut JL ,

JJW connaît parfaitement le lieu , autour du barrage il y a de espèces pionnières (Betula, Alnus, Salix, etc...voire Populus)
et aussi des Conifères (Pins- Epicéas)

N'étant pas présent lors de la récolte , le champi me fut remis à la fin de la balade par Claude Lefèvre et Jacques Nicolas , à qui j'ai envoyé ce lien afin d'apporter les éclaircissemnts nécessaires


Mario

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 25 oct. 2010, 00:49
par jlouis
Mario DG a écrit :
jlouis a écrit :
Bonsoir Mario

Tricholoma auratum (dans les equestre) à la chair blanche les lames jaunes vif comme le tien.
Du coté T. equestre la chair effectivement est plus jaune/jaunâtre.
Certains les synonymises..moi pas.
Par contre as tu des populus..et sinon conifères ou feuillus ?.

jlouis

Salut JL ,

JJW connaît parfaitement le lieu , autour du barrage il y a de espèces pionnières (Betula, Alnus, Salix, etc...voire Populus)
et aussi des Conifères (Pins- Epicéas)

N'étant pas présent lors de la récolte , le champi me fut remis à la fin de la balade par Claude Lefèvre et Jacques Nicolas , à qui j'ai envoyé ce lien afin d'apporter les éclaircissemnts nécessaires
Mario
T. auratum est par habitude plus trapu...mais dans la mesure où il y à qu'une espèce présenté et que nous n'avons pas la taille, il est difficile de se faire une idée.
Pour ma par la chair indique très nettement T. auratum, et sur la première de tes photos je pensais peut-être un coup de flash.
Mais l’hypothèse T. equestre var. populinum Mort. Chr. & Noordel. De JJ ne me parait pas inintéressante…mise à par la couleur de la chair.
Peux tu nous donner la taille de ton Tricholome ?

jlouis

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 25 oct. 2010, 01:06
par Mario DG
Excuse moi JL , je les ai mises en tête ...

Chapeau 5cm
Stipe 4cm x 1cm
Chair douce

Pas de Flash , mais photo d'intérieur avec reflets de lumière externe


L'idée de JJW me semble la plus plausible car dans le livre de R.Galli on dit qu'en Estonie ,

on le rencontre dans les Betulaies ....



Mario

Re: Tricholoma - Lames jaunes ???

Posté : 25 oct. 2010, 09:36
par jlouis
Mario DG a écrit :
Excuse moi JL , je les ai mises en tête ...

Chapeau 5cm
Stipe 4cm x 1cm
Chair douce

Pas de Flash , mais photo d'intérieur avec reflets de lumière externe
L'idée de JJW me semble la plus plausible car dans le livre de R.Galli on dit qu'en Estonie ,
on le rencontre dans les Betulaies ....
Mario
Je ne connais pas cette espèce nordique. Il faut contrôler la chair !
jlouis