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Pulmonaire...

Posté : 25 janv. 2025, 10:34
par Tifaeris
Bonjour,

Il y a un moment déjà, j'avais essayé d'identifier une pulmonaire. Et j'avais laissé tomber... Je reviens à la charge car là, j'avais fait une photo du dessous d'une feuille, mais je ne suis pas plus avancée. J'ai bien lu qu'il fallait dans la plupart des cas les feuilles d'été pour arriver à quelque chose, mais j'ai quand même tenté par élimination. Pour la longueur des poils, je n'arrive pas à me faire une idée, il y a bien quelques poils très courts sous la feuille mais ils sont peu nombreux.
J'ai donc éliminé obscura, mollis, angustifolia et montana qui auraient des feuilles sans taches, saccharata qui se trouve dans les Préalpes du sud.
Reste longifolia, affinis et officinalis. Longifolia aurait des feuilles plus allongées ? Officinalis serait une espèce introduite qui serait cantonnée à l'est de la France d'après flora Gallica, mais sur la carte de l'INPN il y en a partout...
J'ai du mal à trancher entre ces trois même si ma préférence va à affinis

Le 4 mars 2023, dans le Tarn
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Re: Pulmonaire...

Posté : 25 janv. 2025, 22:53
par Y.Courtieu
Bonsoir,
Je verrais bien P. longifolia, mais c'est vrai qu'il y a de quoi hésiter !

Re: Pulmonaire...

Posté : 25 janv. 2025, 23:21
par Ghislaine
Bonsoir Tifaeris, malheureusement je n'ai pas assez de littérature sur le sujet. J'habite dans une région où il y a une endémique P.helvetica, que j'arrive à reconnaître et officinalis les deux avec des taches blanches sur les feuilles.
En regardant sur internet les poils ne ressemble pas à ceux de ta photo, qui n'ont pas cette petite "tubercule" ou bosse (je ne sais pas comment cela se nomme).
Après il faut un botaniste du sud :sourire:

Re: Pulmonaire...

Posté : 26 janv. 2025, 09:00
par Ghislaine
25 janv. 2025, 22:53Y.Courtieu a écrit :
Bonsoir,
Je verrais bien P. longifolia, mais c'est vrai qu'il y a de quoi hésiter !
Bonjour à toutes et tous.
Je crois qu'il doit avoir des poils glanduleux, me semble-t-il.

Re: Pulmonaire...

Posté : 26 janv. 2025, 09:35
par Terradoc
Bonjour à tous,
La forme des feuilles est très variable chez la Pulmonaire et il est préférable de les examiner plus tard en saison, notamment l'été.
Je note sur la macro de l'indument foliaire des poils relativement homogènes. De par sa situation géographique, je priviligierais donc longifolia que je trouve souvent dans le nord Hérault en semi montagne.

Re: Pulmonaire...

Posté : 26 janv. 2025, 11:49
par Y.Courtieu
26 janv. 2025, 09:00Ghislaine a écrit :
25 janv. 2025, 22:53Y.Courtieu a écrit :
Bonsoir,
Je verrais bien P. longifolia, mais c'est vrai qu'il y a de quoi hésiter !
Bonjour à toutes et tous.
Je crois qu'il doit avoir des poils glanduleux, me semble-t-il.
Je comprends le contraire dans Flora Gallica. Voici ce que dit la description de P. longifolia type ( et non la variété cevennensis) :
" Feuilles d'été non tachées et limbes foliaires à poils glanduleux denses sur les faces " --> P.mollis
"" Feuilles d'été tachées de clair et limbes foliaires à poils glanduleux peu denses ou nuls sur les faces " --> P. affinis, P. saccharata ou P. longifolia.
Il est ajouté pour la variété cevennensis de longifolia que celle-ci peut avoir des poils glanduleux épars.

Re: Pulmonaire...

Posté : 26 janv. 2025, 12:01
par Tifaeris
Merci à tous pour vos interventions.
Pfiou c'est vraiment complexe tout de même !
A priori, un cf longifolia conviendrait du coup ?

Re: Pulmonaire...

Posté : 26 janv. 2025, 17:20
par Ghislaine
Oui tu peux, c'est compliqué quand on a pas les monographies. En plus ils sont encore contradictoires entre eux.
Ils sont d'accord pour une chose, les pulmonaria s'identifie l'été. :razz:

Re: Pulmonaire...

Posté : 26 janv. 2025, 17:36
par Tifaeris
Oui ça au moins ça a l'air d'être une certitude. mais c'est vrai qu'en été, quand elles ne sont plus en fleurs, on y prête plus trop attention (à tort)