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Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 13:45
par Jplm
Bonjour,

Un ami à cueilli ce champignon, un nom a été évoqué, je le mets en qui-suis-je sans aucune certitude, voyons ce que vous en pensez. Je n'ai que cette photo ; région parisienne, juillet 2021, sous feuillus.

Jplm
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Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 14:01
par Jean Pierre
Bonjour,
De jeunes Thelephora anthocephala ou spiculosa.

Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 14:07
par Jplm
C'est le genre qui m'a été cité mais avec une autre espèce.

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 14:32
par NSchwab
13 août 2021, 14:07Jplm a écrit :
C'est le genre qui m'a été cité mais avec une autre espèce.

Jplm
Tu penses à T. caryophyllea ?

Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 14:39
par Jplm
Non, on m'a dit T. penicilliata mais je suis à l'écoute de toute meilleure proposition.

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 15:37
par Jean Pierre
13 août 2021, 14:39Jplm a écrit :
Non, on m'a dit T. penicilliata mais je suis à l'écoute de toute meilleure proposition.

Jplm
Je crois que c'est un synonyme de spiculosa.

Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 19:37
par Jplm
Ok, je comprends mieux.

J'ai du mal à voir les différences entre anthocephala et penicillata (et non penicilliata comme j'écrivais) : tous deux sont partiellement blancs et partiellement gris, le premier semble plus grêle, en tous cas sur MycoDB, et vient sous feuillus, occasionnellement conifères, le second serait plus nettement lié aux conifères, rare sous feuillus. En introduction, j'ai supposé qu'on était ici sous feuillus comme c'est à 90% le cas en Île-de-France mais je n'étais pas présent, j'ai demandé confirmation ou infirmation au récolteur.

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 20:50
par Jean Pierre
anthocephala, se présente davantage sous la forme de lanières plates qui seraient fendues longitudinalement, alors que penicillata est plutôt en forme de pinceau.
Ici ils sont jeunes, donc difficile de savoir leur forme adulte.

Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 20:57
par Jplm
En attendant que le cueilleur me réponde, d'autres avis sur cette espèce peu commune ?

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 13 août 2021, 21:25
par Y.Courtieu
Juste pour comparaison, voici un champignon identifié comme Thelephora penicillata, trouvé sous conifères.

Re: Sans certitude

Posté : 15 août 2021, 09:45
par Jplm
Bonjour,

Je remonte ce sujet, que j'ai déplacé vers les demandes de détermination. Mon ami me précise que le spécimen a été trouvé sous taillis de feuillus, sans aucun résineux à proximité. Si j'en crois MycoDB, cela irait plutôt vers anthocephala mais le FTE donne les deux espèces sous feuillus ; penicillata serait le plus pâle et le plus découpé des deux. Le carpophore s'étant bien conservé au frigo, mon ami en a repris une photo, que voici :
image.jpg
On note que les rameaux n'ont pas noirci. Également ils sont couchés, ce qui d'après le FTE est plus typique de penicillata.

Qu'en pensez-vous ? Je renomme Telephora penicillata ou Telephora cf. penicillata ou Thelephora sp. ?

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 15 août 2021, 10:50
par Y.Courtieu
Compliqué !
Cela ressemble , selon mon impression, plus à des lanières plates qu'à des pinceaux, mais bon !
Dans le doute Thelephora sp., parce que trancher entre les deux parait assez aléatoire.

Re: Sans certitude

Posté : 15 août 2021, 10:56
par Jean Pierre
A mon avis, il sont trop jeunes et la photo ne les ayant pas dans les mains il est difficile d'avoir une certitude, mais j'ai l'impression qu'ils ont plus une forme "en pinceau", qu'en "lanières découpées", donc j'opterais pour un cf.penicillata.
Je vois qu'Yves à répondu en même temps et ne voit pas la même chose. :grandsourire:
Il faudrait une meilleure photo en gros plan.

Re: Sans certitude

Posté : 15 août 2021, 18:57
par NSchwab
A mon avis, il ne s'agit pas d'une Thelephora, mais plutôt d'une Sebacina. L'aspect ne colle pas... Mais sans microscopie, c'est difficile.

Re: Sans certitude

Posté : 15 août 2021, 19:02
par Y.Courtieu
15 août 2021, 18:57NSchwab a écrit :
A mon avis, il ne s'agit pas d'une Thelephora, mais plutôt d'une Sebacina. L'aspect ne colle pas... Mais sans microscopie, c'est difficile.
Cela me plairait mieux, en effet. J'avais du mal à voir ici un champignon du même genre que celui de ma récolte :grandsourire:
En dehors de Sebacina incrustans, il y a d'autres possibilités ici dans ce genre ?